WIFI-6 или поговорим об АХ...

[f.tagir]

Собственно предлагаю обсудить возможности революции в WIFI

[MobileOneWiFi]

А вот недавно темку я создавал по Wi-Fi 6:
 

 

[f.tagir]

1 минуту назад, MobileOneWiFi сказал:

А вот недавно темку я создавал по Wi-Fi 6:
 

 

Да, ну я думаю, что в ближайшее время количество тем о АХ будет расти...

 

[Володя]

Мне вот интересно, действительно такая крутая технология, которой не страшны помехи, нет задержек и т.д.?

[slv700]

В 25.12.2020 в 09:58, Володя сказал:

Мне вот интересно, действительно такая крутая технология, которой не страшны помехи, нет задержек и т.д.?

Вот работа дешманской ($32) точки доступа Xiaomi Redmi AX5 (   самосбор с внешними антеннами) на   смартфон Xiaomi wifi 6  на улице в канале 80Мгц  на дальности 150 метров LOS в городской застройке. 

 

Есть данные по работе Сambium Force 425 ( wifi 6) в точка-точка. Опубликовать смогу после 7 января   19 января 021 после пресс релиза Камбиум.

[MobileOneWiFi]

1 час назад, slv700 сказал:

Есть данные по работе Сambium Force 425 ( wifi 6) в точка-точка. Опубликовать смогу после 7 января 2021 после пресс релиза Камбиум.

Это релиз будет самой компании?

Сами эту точку тестировали или пока еще нет в наличии?

[slv700]

2 часа назад, MobileOneWiFi сказал:

Это релиз будет самой компании?

Сами эту точку тестировали или пока еще нет в наличии?

Ну да пресс релиз Камбиум. У нас есть инженерные образцы, проводили  испытания  на коммерческом  линке  9 км провайдера, в том числе на живом реальном трафике. Заранее скажу, это лучшая ( по скорости и цене)  в мире железка точка-точка в 5Ггц.

ТТХ, сколько стоит и когда будет в продаже будет сказано в пресс релизе. 

[DenX3]

13 часов назад, MobileOneWiFi сказал:

Это релиз будет самой компании?

Сами эту точку тестировали или пока еще нет в наличии?

https://local.com.ua/forum/topic/117486-решение-точка-точка-cambium-force-425-на-платформе-wi-fi-680211ax/

[slv700]

11 часов назад, DenX3 сказал:

https://local.com.ua/forum/topic/117486-решение-точка-точка-cambium-force-425-на-платформе-wi-fi-680211ax/

Умник нашелся! Это  именно я  и сделал для украинской аудитории, не для маркетинга, а для инженерных испытательных вживую целей. Маркетинг как бы  еще не  можно .

Хотя там  много чего есть  нового и полезного почитать не только про Камбиум.   Здесь  на наге  что то как то поутихла дискуссия. "Настоящих буйных  мало, вот и нету вожаков " :)

[Saab95]

Ну и какое преимущество перед микротиком? Он вообще работает на частотах 4800-6100, так же умеет полосы 20/40/80. Гиг по радио он не прокачивает, но 500М вполне. Цена раз в 5 дешевле камбиума.

Так же учитывая то, что микротик управляется через винбокс, а камбиум через веб - то в сетях на микротиках он не особо-то и нужен.

 

Кроме всего по отзывам форума есть много проблем с этим оборудованием - то прошивки не такие, то само по себе выходит из строя, то еще что-то.

[MobileOneWiFi]

1 час назад, Saab95 сказал:

Ну и какое преимущество перед микротиком?

А у МТ есть железо с AX?

[slv700]

2 часа назад, Saab95 сказал:

Ну и какое преимущество перед микротиком? Он вообще работает на частотах 4800-6100, так же умеет полосы 20/40/80. Гиг по радио он не прокачивает, но 500М вполне. Цена раз в 5 дешевле камбиума.

Так же учитывая то, что микротик управляется через винбокс, а камбиум через веб - то в сетях на микротиках он не особо-то и нужен.

 

Кроме всего по отзывам форума есть много проблем с этим оборудованием - то прошивки не такие, то само по себе выходит из строя, то еще что-то.

Даже и не хочется комментировать. Микротик технологически отстал на два поколения ШБД. 

 

 

[Frans]

Цитата

Стандарт беспроводных сетей Wi-Fi 6E, разрешающий использовать для сетей Wi-Fi диапазон 6 ГГц, не будет действовать в России. Эта частота в стране занята средствами фиксированной радиосвязи и радиорелейными линями связи, плюс в будущем ее могут отдать под сети 5G, которые в России тоже в ближайшее время не появятся

https://cnews.ru/link/n521949

Edited January 12, 2021 by Frans

[slv700]

Вот работа точки доступа Сambium cnPilotXirrus XV2-2 (wi-fi  6 )  в офисе ,  а также  на улице  c  внешней  секторной антенной 17 дБи 5 ГГц  смотреть здесь

[slv700]

На дальности 170 метров внутри  квартиры с окнами  в сторону Outdoor  точки доступа , стоящей на крыше соседнего дома,   на смартфоне  сигнал 5 GHz  DL -63dBm.  Мощность ТД Tx= 25 dBm , Антенны две - MIMO 2x2  усилением 17дБи ( сектор)  и 15 дБи ( рупор).  Скорость в канале 80 МГц - 200Mbps. Платформа ТД - Qualcomm Networking Pro 600 ( ARM,  IPQ 8072A) 

Потери мощности сигнала при прохождении внутрь квартиры через стекло окна  примерно 15-20dB в 5 Ггц

На улице 150 метров LOS сигнал -45 dBm, скорость 550 -600 Mbps (data rate 1200Mbps 80 MHz) -такая же как на расстоянии несколько метров от ТД. Похоже на полку 550-600М по загруженности внешнего канала в Интернет.   

В общем если подсветить ТД wi-fi 6  многоквартирный дом, то в квартирах с окнами на ТД  на смартфонах будет  скорость доступа в Интернет 100+ Mbps.

На домашние вайфай 6 роутеры, подключенные к ТД в режиме бриджа/репитора /mesh можно дать 300-400+ mbps.  Если раcстояние мкжду домами с ТД и подсвечиваемым вайфай 6 домом  70-80 метров , то можно расчитывать на  сервис в 80 Мгц  400-500+Mbps. В 160 МГц-  до 1Gbps

Кабель по подъездам для подключения в Интернет жильцов дома  тянуть не надо.

[npokypop]

@slv700 Ну вы и сказочник! А где же обещанные вами 500+ в NearLOS и NLOS ? 

Вы жарите с соседнего дома в окна 25 + 17 и получаете жалкие 200Мбит в 80Мгц. Боюсь что революции не случилось. Расходимся! 

[MobileOneWiFi]

35 минут назад, npokypop сказал:

Боюсь что революции не случилось. Расходимся! 

Подождите!
Не уходите.
А как вам такой варик - ставим с 2 сторон дома  по центру  2 модуля (которые 8*8 и держат 1000 устройств).
Длина дома - 80-100 метров.
Включаем агрегирующий режим (2.4+5).
Клиенты - все домашние устройства во всех режимах.
Ничего в квартирах не ставим - аналог мобильной связи.
Даже дальние клиенты будут на расстоянии не более 60 метров. правда все в NLOS и 2-3 стены.
По идее должно работать,
 

[npokypop]

11 минут назад, MobileOneWiFi сказал:

Подождите!
Не уходите.
А как вам такой варик - ставим с 2 сторон дома  по центру  2 модуля (которые 8*8 и держат 1000 устройств).
Длина дома - 80-100 метров.
Включаем агрегирующий режим (2.4+5).
Клиенты - все домашние устройства во всех режимах.
Ничего в квартирах не ставим - аналог мобильной связи.
Даже дальние клиенты будут на расстоянии не более 60 метров. правда все в NLOS и 2-3 стены.
По идее должно работать,
 

Это пока все хотелки, давайте пруфы! 

[MobileOneWiFi]

3 минуты назад, npokypop сказал:

Это пока все хотелки, давайте пруфы! 

Те, у кого есть такие пруфы, наверное пока молчат, потому что они могут вынести на свалку истории мобильных операторов и заработают триллионы доралов :)
И походу с Wi-Fi 6  все к тому и идет :)

[slv700]

8 часов назад, npokypop сказал:

@slv700 Ну вы и сказочник! А где же обещанные вами 500+ в NearLOS и NLOS ? 

Вы жарите с соседнего дома в окна 25 + 17 и получаете жалкие 200Мбит в 80Мгц. Боюсь что революции не случилось. Расходимся! 

Иди с миром ! И не возвращайся!

 

 

 

7 часов назад, MobileOneWiFi сказал:

Подождите!
Не уходите.
А как вам такой варик - ставим с 2 сторон дома  по центру  2 модуля (которые 8*8 и держат 1000 устройств).
Длина дома - 80-100 метров.
Включаем агрегирующий режим (2.4+5).
Клиенты - все домашние устройства во всех режимах.
Ничего в квартирах не ставим - аналог мобильной связи.
Даже дальние клиенты будут на расстоянии не более 60 метров. правда все в NLOS и 2-3 стены.
По идее должно работать,
 

Работает. Два режима 2.4 Ггц -бесплатный доступ с ограничением сессии. 5 Ггц- подключаются домашние вайфай роутеры  в 5 Ггц ( в 2.4 много помех в Uplink от домашних сетей в доме). В принципе каждой  квартире можно давать свой  SSID ,  без установки физического роутера, но количество SSID 16-32 - мало. И в разных комнатах квартиры имеется разный сигнал, часто не хватает мощности RSSI. Но если подсветить ВСЕ стороны дома то клиенты в квартирах могут иметь свой  SSID на каждую квартиру или группу. И тогда все работает даже без наличия вайфай роутера  в квартире. По крайней мере так подключается охранная и пожарная сигнализация и  домофоны (  IP вызывные панели на входе в парадное).

Но наш кейс в трех ЖК ( 2тыс жителей) - в квартирах все же ставим вайфай  6 роутеры- за $50 Xiaomi Redmi AX5. Тарифы 50/100М. Собcтвенно интернет - не главная статься дохода, так как развелось демпингеров по кабельному интернет в квартиры. Мы просто ставим   тариф $5 за 50М  и пусть они там борются между собой и с нами и их демпинг уже не работает . У нас подключение НОЛЬ.  Наш  доход планируется больше получить от  IoT. Этого кабельщики не могут.

[fractal]

1 час назад, slv700 сказал:

Иди с миром ! И не возвращайся!

 

 

 

Работает. Два режима 2.4 Ггц -бесплатный доступ с ограничением сессии. 5 Ггц- подключаются домашние вайфай роутеры  в 5 Ггц ( в 2.4 много помех в Uplink от домашних сетей в доме). В принципе каждой  квартире можно давать свой  SSID ,  без установки физического роутера, но количество SSID 16-32 - мало. И в разных комнатах квартиры имеется разный сигнал, часто не хватает мощности RSSI. Но если подсветить ВСЕ стороны дома то клиенты в квартирах могут иметь свой  SSID на каждую квартиру или группу. И тогда все работает даже без наличия вайфай роутера  в квартире. По крайней мере так подключается охранная и пожарная сигнализация и  домофоны (  IP вызывные панели на входе в парадное).

Но наш кейс в трех ЖК ( 2тыс жителей) - в квартирах все же ставим вайфай  6 роутеры- за $50 Xiaomi Redmi AX5. Тарифы 50/100М. Собcтвенно интернет - не главная статься дохода, так как развелось демпингеров по кабельному интернет в квартиры. Мы просто ставим   тариф $5 за 50М  и пусть они там борются между собой и с нами и их демпинг уже не работает . У нас подключение НОЛЬ.  Наш  доход от  IoT. Этого кабельщики не могут.

Так это есть или это пока рассуждения? 

[npokypop]

Вы хотите сказать что в 2.4 много помех, а в 5 мало? Вам показать что в многоэтажной застройке Минска делается в 5гигах? Вы просто охренеете! 

Может Wi-Fi 6 и найдет свое применение, но это будет фикса и в частном секторе, как и было с WIFI 4 и 5 !!!

[slv700]

Пока  проходят испытания и выкладываются результаты представляющих интерес случаев  .  Есть три пилотные кейса

1) мобильный ( вайфай) и фиксированный вайфай доступ в многоквартирный дом ( альтернатива  кабельной домовой сети)

2) Фиксированный вайфай доступ в частный сектор поселка  ( альтернатива  ПОН)

3) Мобильный вайфай доступ в курортном поселке ( альтернатива 4G).

По первому кейсу реализованы фрагменты сети,  изучается спрос и конкурентность услуги   доступа в Интернет по вайфай квартир. Также проводится интеграция с системами контроля доступа, охранной и пожарной сигнализацией, счетчиками ( концентраторами) электричества, воды, тепла,  домофонами.

Два другие кейса-на этапе проектирования сети и также испытаний.

Проведены испытания дальности и скорости работы в NLOS 2.4 Ггц в частном секторе. ТД можно ( нужно) размещать вдоль улицы ЧС поселка каждые 300-600 метров в зависимости  от условий LOS/NLOS. Схема работает.   Работающих сетей пока нет, но планируется.

С мобильным (  Outdoor  WiFi 6  Hotspot с роумингом ) доступом также проведены испытания. Клиенты wifi 6 имеют скорость 30 -500 Mbps в 2.4 и 5 ГГц в зонах покрытия в ЧС до 200-300 метров NLOS.

Позже создам тему где будет описана каждая  задача, схемы построения сети, выложены результаты испытаний  и опыта эксплуатации.

10 часов назад, npokypop сказал:

Вы хотите сказать что в 2.4 много помех, а в 5 мало? Вам показать что в многоэтажной застройке Минска делается в 5гигах? Вы просто охренеете! 

Может Wi-Fi 6 и найдет свое применение, но это будет фикса и в частном секторе, как и было с WIFI 4 и 5 !!!

   Доступ в многоквартирном доме сейчас  в 5 Ггц ( он не сильно загажен, а имеющиеся помехи не мешают), позже это будет в 5950-7125 Мгц ( диапазон будет по любому  рано или поздно открыт и у нас) .   В ЧС  -2.4GHz.

   Также планируем использовать гигабитные линки в 60 Ггц 802.11ay в качестве альтернативы воздушкам между домами ( в частности ЖК)  в городской застройке. Пока ожидаем  прибытия оборудования.

[slv700]

Вот пока можно посмотреть схему построения домовой Wi-Fi6 6 сети многоквартирного дома.

Вообще главная идея - доступ в Интернет -не самая прибыльная, но при этом самая затратная для провайдера  услуга для жильцов многоквартирного дома. Доступ в Интернет плотно обтоптан конкурентами  и часто демпингерами, там заработок -мизерный.

Основной заработок делается провайдером вайфай сети , которая может и не иметь выход в Интернет, на других услугах.

Со старыми домами, где уже проложен кабель по стоякам и в квартиры, не связываемся. Основной упор на новые многоэтажные ( 20-30 этажей) массивы - современные Жилищные Комплексы (ЖК).  

 

[slv700]

Вот схема построения сети в частном секторе поселка.

Там в качестве бекхолов и др. указано оборудование Cambium. Кому не нравится, могут ставить Микротик или UBNT, или еще что нибудь. Но на Cambium будет гарантированно  получен результат. На другом оборудовании- х.з, нужно изучать.

Поселки, где уже есть PON, но с аплинком по радио-  можно заходить.

Жестче конкуренция где внешний аплинк в Интернет  и распределительная сеть на оптике. Но наш козырь IoT, особенно  подключение в сеть уличных домовых счетчиков электроэнергии.