[Mechanic]

Интересует что выбрать видеорегистратор на с большим архивом и поддержкой большого кол-ва ip камер vs дисковый массив со сторонним ПО.

Задачи писать потоки с камер, выдавать пользователям доступ к камерам по ip (разные пользователи / разные камеры).

В качестве регистратора есть предложение по Hikvision DS-9664NI-I8 - порядка 85 тыщ р.

[Stepan Alekseev]

5 минут назад, Mechanic сказал:

выдавать пользователям доступ к камерам по ip (разные пользователи / разные камеры).

Плохая идея. В случае доступа к регистратору с разными правами тоже плохая идея. 

Камеры/регистраторы для этого не приспособлены, у них сильно зажаты лимиты на единовременные подключения и просмотр видео несколькими пользователями. 

 

[Mechanic]

Только что, Stepan Alekseev сказал:

Плохая идея. В случае доступа к регистратору с разными правами тоже плохая идея. 

Камеры/регистраторы для этого не приспособлены, у них сильно зажаты лимиты на единовременные подключения и просмотр видео несколькими пользователями. 

 

да, сейчас стоит рег на 20 камер, и не очень с ним удобно , да и бытовому пользователю нужно отдавать через веб

[KonBez]

1 час назад, Mechanic сказал:

Интересует что выбрать видеорегистратор на с большим архивом и поддержкой большого кол-ва ip камер vs дисковый массив со сторонним ПО.

Я бы отталкивался от количества камер, их разрешения и времени хранения архива + запас на модернизацию (несколько каналов) + ПО/Регистратор желательно одной фирмы с камерами (меньше проблем).

1. Сколько камер? 20? Какое разрешение? Архив на месяц? Какой вендор?

1 час назад, Mechanic сказал:

Задачи писать потоки с камер, выдавать пользователям доступ к камерам по ip (разные пользователи / разные камеры).

Логика - 1 пользователь 1 камера? Обычная камера 1-3 пользователя одновременно. Крутая (забыл как называется функционал, многопользовательские подключения) до 32х и далее. Регистратор и ПО увеличивает это количество (в зависимости от ширины канала связи) 64, 128 подключений.

1 час назад, Mechanic сказал:

В качестве регистратора есть предложение по Hikvision DS-9664NI-I8 - порядка 85 тыщ р.

До 80 ТБ объёма. Не забывайте что ещё стоимость жестких в копеечку выйдет.

 

Поэтому уточните по камерам пожалуйста.

Регистратор надёжнее при использовании до 32-х камер. От 32-х и до 64-х равнозначен с массивом (имею в виду нормальное стоечное серверное решение, а не Sy...gy). Выше надо брать сервак.

[Stepan Alekseev]

Если хотите доступ продавать как услугу то нужен софт который можно связать с биллингом. Наг сотрудничает с Форпост. 

[SOFTOLAB]

При большом количестве камер, явно нужно писать что то своё + опенсорс.

[Mechanic]

В 23.10.2020 в 16:18, KonBez сказал:

Я бы отталкивался от количества камер, их разрешения и времени хранения архива + запас на модернизацию (несколько каналов) + ПО/Регистратор желательно одной фирмы с камерами (меньше проблем).

1. Сколько камер? 20? Какое разрешение? Архив на месяц? Какой вендор?

Логика - 1 пользователь 1 камера? Обычная камера 1-3 пользователя одновременно. Крутая (забыл как называется функционал, многопользовательские подключения) до 32х и далее. Регистратор и ПО увеличивает это количество (в зависимости от ширины канала связи) 64, 128 подключений.

До 80 ТБ объёма. Не забывайте что ещё стоимость жестких в копеечку выйдет.

 

Поэтому уточните по камерам пожалуйста.

Регистратор надёжнее при использовании до 32-х камер. От 32-х и до 64-х равнозначен с массивом (имею в виду нормальное стоечное серверное решение, а не Sy...gy). Выше надо брать сервак.

в текущий момент порядка 30 камер, в основном  HiWatch DS-I250, но есть и тестовые по нексколько шт.

хранить лучше 2 недели

1 пользователь- назначенный доступ к своим разрешенным ему камерам, не ко всем.

[KonBez]

@Mechanic 

Пользовался этим калькулятором: https://hikvision.ru/project/calc

Без рейда с запасом на 40 камер при 265-ом кодеке вам потребуется порядка 30 Тб массива. Это при постоянной записи 24/7 в течении месяца не очень людном месте (типа обычного магазина) при соблюдении требований законодательства ( архив 30 суток).

По вашим требованиям 10 тб при 265-ом кодеке и 20 Тб при 264-ом (запись 2 недели).

Не знаю насколько мощная вам требуется отказоустойчивость - но смело можете умножать получившийся объём на 2 (это если использовать рейд 1).

 

То бишь по вашим требованиям требуется минимум 10 Тб ( это 1 диск или 2 по 6 Тб). Для рэйда 2 по 10 Тб. По деньгам - 20-25 тыс.руб за 1 диск на 10 Тб.

Естественно это объём можно уменьшить записью по движению или событию или более точно понимая объект.

 

По регистратору в совокупности - хороший выбор, хотя для интереса бы узнал цену на iDS-96064NXI-I16 или рассмотрел бы вариант 2 шт. 32-х канальных.

3 часа назад, Mechanic сказал:

1 пользователь- назначенный доступ к своим разрешенным ему камерам, не ко всем.

Пока, как я понимаю, подразумевается - охрана и руководство. Тут проблем быть не должно.

[Adim]

чтоб не плодить...

какой софт умеет отслеживать зареганных пользователей, чтоб не вышло что сами пользователи перепродают свои права? Пользователи стационарные и мобильные.

По сабжу, если продавать услугу то только стороннее ПО, выбор велик.

[alibek]

Только что, Adim сказал:

какой софт умеет отслеживать зареганных пользователей

Это в каком контексте?

Если вообще — то нужна платформа с поддержкой внешнего API. И нужно смотреть API, чтобы понять возможности и ограничения.

У Макроскопа в редакции Ultra API достаточно гибкий.

[Adim]

Сейчас стоит "Линия" девлайновская, из коробки она это не умеет, API пока не смотрели кстати...

[gf-sergey]

On 10/27/2020 at 12:53 AM, KonBez said:

при соблюдении требований законодательства ( архив 30 суток).

Это только для объектов в рамках "безлопастный город" 

 

В рамках исходной задачи - сервер лучшее решение. как выше писали 

On 10/23/2020 at 9:57 PM, Stepan Alekseev said:

у них сильно зажаты лимиты на единовременные подключения и просмотр видео несколькими пользователями. 

 

[KonBez]

1 час назад, gf-sergey сказал:

Это только для объектов в рамках "безлопастный город" 

https://eozerov.ru/regulatory-requirements-to-the-system-of-cctv/

 

Цитата

Требования к архиву

Существуют два основных подхода к требованию о глубине архива:

• 30 дней (для большинства объектов)
• в течение времени, которое задается условиями и режимом охраны объекта

Видеозапись в зависимости от требований безопасности охраняемого объекта может производиться следующим образом:

а) непрерывно;
б) периодически по заданному расписанию;
в) по срабатыванию средств обнаружения проникновения;
г) по срабатыванию видеодетектора системы охранной телевизионной.

Так вот - объекты массового скопления людей (гостиницы, стадионы, аэропорты, кионотеатры и т.д.) 30 суток постоянной записи 24/7 в максимальном качестве (иногда даже требуют кодирование MJpeg вместо Н.264 или Н.265 - к слову).

Если владелец частник - допустим магазин, склад, дом, контора какая-нибудь - определяет сам. Видел от недели до года архивы.

Если там завод, заправка или что-либо ещё - действуют эти и отраслевые нормативы.

А есть ещё транспортная безопасность, порты...

Конечно могут быть и исключения и шапкозакидательство и всякое там отсутствие паспорта антитеррора,  но привязываться только к "Безопасному городу"  ;-)

[Mechanic]

В 27.10.2020 в 08:55, Adim сказал:

чтоб не плодить...

какой софт умеет отслеживать зареганных пользователей, чтоб не вышло что сами пользователи перепродают свои права? Пользователи стационарные и мобильные.

По сабжу, если продавать услугу то только стороннее ПО, выбор велик.

подскажите не дорогие решения

[Saab95]

В 27.10.2020 в 09:00, Adim сказал:

Сейчас стоит "Линия" девлайновская, из коробки она это не умеет, API пока не смотрели кстати...

Доступ через ВПН по сертификату не рассматривали?

[Mechanic]

В 23.10.2020 в 16:18, KonBez сказал:

Регистратор надёжнее при использовании до 32-х камер. От 32-х и до 64-х равнозначен с массивом (имею в виду нормальное стоечное серверное решение, а не Sy...gy). Выше надо брать сервак.

т.е. если рассматривать распределенную структуру по сети ( по разным районам ставить на узлы), то лучше ставить реги на 32-64 камеры, но на регистраторах не получится монетизировать, как услугу?!

[KonBez]

@Mechanic 

Сначала определитесь со способом доступа к камерам.

Регистраторы однозначно надёжнее ПКшного видеонаблюдения. Но что так, что так вам придется давать доступ к камерам через шлюз ( сервер или облако), так что требуется хороший канал связи.

[Mechanic]

29 минут назад, KonBez сказал:

@Mechanic 

Сначала определитесь со способом доступа к камерам.

Регистраторы однозначно надёжнее ПКшного видеонаблюдения. Но что так, что так вам придется давать доступ к камерам через шлюз ( сервер или облако), так что требуется хороший канал связи.

прямой доступ к камере не рассматриваем, видео online  через iptv шлюз (астра), к записям регистратор/сервак

[Saab95]

3 часа назад, KonBez сказал:

Регистраторы однозначно надёжнее ПКшного видеонаблюдения.

Это как так надежнее? Самые дешевые китайские комплектующие, минимальный объем оперативки (да, при задержке записи на диск некуда буферизовать картинку), ограничения по HDD.

Надежнее как раз собирать на ПК.

[KonBez]

@Saab95 

17 часов назад, Saab95 сказал:

Это как так надежнее?

Чем меньше деталей в системе, тем она надёжней. Регистратор по сути плата, БП и жесткий. ПК - плата, бп, жесткий, процессор, оператива, ОС и ПО.

17 часов назад, Saab95 сказал:

Самые дешевые китайские комплектующие, минимальный объем оперативки (да, при задержке записи на диск некуда буферизовать картинку), ограничения по HDD.

Никто не заставляет покупать эконом-сегмент. Я вот недавно подбирал простейший регистратор на 4-8 камер и просто слов нет сколько такого УГ, которое не может писать 25 к/с на канал при максимальном разрешении. Заявлено к примеру 6 Мп, а пишет максимум 1080P, если разрешение выше, то 10 к/с. Фэйспалм. ПК к слову тоже имеет ограничение по HDD (если не брать сервак или массив).

17 часов назад, Saab95 сказал:

Надежнее как раз собирать на ПК.

Помимо вышесказанного про надёжность - ни одно железо для ПК не рассчитано на работу 24/7 ( только сервера). Регистратор рассчитан.

 

@Mechanic 

Цитата

К сожалению, Astra не умеет генерировать потоки c постоянным битрейтом (CBR), что бывает полезно в некоторых случаях.

https://habr.com/ru/post/185348/

Честно говоря здесь помочь не смогу, можете упереться в стабильность канала. Не совсем понимаю смысл вашей затеи.

[Saab95]

2 часа назад, KonBez сказал:

Чем меньше деталей в системе, тем она надёжней. Регистратор по сути плата, БП и жесткий. ПК - плата, бп, жесткий, процессор, оператива, ОС и ПО.

А что за процессор стоит в регистраторе? А что за память? А собиралась эта плата на заводе, где клепают десятки тысяч плат в сутки?

Сейчас уже любые фабричные материнки разных производителей собирают на одних и тех же заводах, по заказам. И косяков уже никаких нет.

 

2 часа назад, KonBez сказал:

ПК к слову тоже имеет ограничение по HDD (если не брать сервак или массив).

Какие же имеет ограничения по HDD? Есть материнки и с 4-6-8 сата портами, можно дополнительно воткнуть контроллер, и не один, и получить сколько нужно портов.

 

2 часа назад, KonBez сказал:

Помимо вышесказанного про надёжность - ни одно железо для ПК не рассчитано на работу 24/7 ( только сервера). Регистратор рассчитан.

А майнеры то про это в курсе?

У нас видеонаблюдение записывается и на серверах, и на материнке серверной, с обвязкой на обычных комплектующих, и на десктопных, и даже на компонентах от старых компов клиентов - никаких проблем не возникало. Работают круглыми сутками.

Ясно дело там только софт для записи и все, никакого интернета, никто туда не заходит в игрушки поиграть или что-то делать.

[straus]

4 часа назад, Saab95 сказал:

И косяков уже никаких нет.

Да, вот совсем никаких. Очередное "никаких косяков" вот стоит рядом справа. Да, это не косяк, в данном случае это повальная болезнь с вылетом южного моста.

А чуть копнуть - так у половины моделей материнок есть свои болезни. И у видеокарт, и у винчестеров.

4 часа назад, Saab95 сказал:

А майнеры то про это в курсе?

Вот именно майнеры про это и в курсе. В период пика майнинга они и были основным доходом мастерских.

Причём на майнинге видеокарты сгорали даже в течение гарантийного срока. Более того, кое-где использование видеокарт на майнинге считалось негарантийным случаем.
 

[Adim]

15 часов назад, KonBez сказал:

Помимо вышесказанного про надёжность - ни одно железо для ПК не рассчитано на работу 24/7 ( только сервера)

с этим могу поспорить....на практике с десяток обычных компьютеров бытовых трудятся в качестве серверов уже с десяток лет не выключаясь

[jffulcrum]

В 06.11.2020 в 16:54, KonBez сказал:

Регистратор по сути плата, БП и жесткий. ПК - плата, бп, жесткий, процессор, оператива, ОС и ПО.

Сильное утрирование. В регистраторе никто не пишет на ассемблере, там тоже есть ОС и ПО, ПО тоже не на голых "сях" пишется уже.

 

Разборки видеорегистраторов ничего особо хорошего не показывают (если это не Bosch Security). Плата-четырёхслойка с минимальным покрытием, обычная память (без ECC, разумеется), чип без радиатора, охлаждение HDD или отсутствует, или крохотный кулер от свитча (дующий обычно в странных направлениях), тонкие провода, электролиты недорогие повсюду в схемах, БП с минимальным запасом (у Hik и Dahua, правда, обычно от хорошего вендора), в совсем дешмане БП на ту же плату всунут. Попадались саморазбиравшиеся SATA-разъемы... 

 

9 часов назад, Adim сказал:

с десяток обычных компьютеров бытовых трудятся в качестве серверов уже с десяток лет не выключаясь

В серверной с тем.режимом поди?

[Adim]

1 час назад, jffulcrum сказал:

В серверной с тем.режимом поди?

один из таких машин стоит в приделке в частном доме, на зиму тупо вентиляторы выключаем чтоб не замерз)))

еще один стоит в подвальном помещении тут более похоже по температуре, но летом совсем жестоко с температурой

пара стоят в домашних условиях в антресолях.

Все машинки укомплектованы ибп естественно.

на всех машинках раз в пять лет менялся блок питания, независимо от состояния.

Машинки трудятся в качестве серверов по раздаче интернета в деревнях.

Парочка работают как сервера видеонаблюдения.

Мало того они еще и на винде))))

Как то так.