Перейти к содержимому
Калькуляторы

ФСБ навязывают свой СОРМ

Вот и пришла пора реализации СОРМ на узле.

Используем биллинг NetUp UTM 5

 

На узле обеспечиваются все требования, согласно последнему постановлению по СОРМ.

 

Проблема в том, что регеонаотное управление ФСБ, почеркало схему и не согласовали ее (прислали ее обратно почерканую, без какого либо официального письма с ответом). И в схему они внесли АПК СОРМ "ОМЕГА"

А цена у неё огого 14 000 у.е. для нас как для меленького провайдера это огромные деньги.

 

При телефонном звонке, сотрудник ФСБ мне сказал что у них везде по области такие используются....

 

я в шоке.... что делать?, как бороться с этими ФСБ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И в схему они внесли АПК СОРМ "ОМЕГА"

А цена у неё огого 14 000 у.е.

А можно подробнее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СОРМ к биллингу отношения не имеет. Это другая железяка.

 

Бороться с ними практически невозможно. Но есть один аргумент: возможность взыскания стоимости работ по СОРМ с отделения федерального казначейства в судебном порядке, поскольку ФЗ Об ОРД устанавливает финансирование ОРД как расходное обязательство федерального бюджета.

Так вот, в ФСБ есть неофициальное указание: до судов не доводить! Так скажите им, что деваться вам некуда, стоимость неподъемная, поэтому омегу поставите, сохранения бизнеса ради, но стоимость и ее и работ по ее установке, настройке и обслуживанию (понимаете мысль?) будете взыскивать с казначейства по суду.

Если они скажут, что им до лампы - деваться вам некуда.

Но скорее всего появится некая вменяемая идея....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но есть один аргумент: возможность взыскания стоимости работ по СОРМ с отделения федерального казначейства в судебном порядке, поскольку ФЗ Об ОРД устанавливает финансирование ОРД как расходное обязательство федерального бюджета.

Уважаемый Антон Богатов, будьте добры чуть-чуть поподробнее о ФЗ Об ОРД. Прежде чем звонить в ФСБ хотелось бы поподробнее ознакомится с документом.

Можно ссылочку, на документ?

 

Альтернативное решение, это то что билинг выполняет те требования которые нужны для СОРМ, понятно что билинг есть билинг, но как вариант...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот что я нашел по этому поводу..

 

Глава V. ФИНАНСОВОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

 

Статья 19. Финансовое обеспечение оперативно-розыскной деятельности

 

Государственным органам, оперативные подразделения которых уполномочены осуществлять оперативно-розыскную деятельность, выделяются из федерального бюджета финансовые средства, которые расходуются в порядке, устанавливаемом руководителями этих органов.

 

Законодательные и исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе самостоятельно за счет собственных бюджетов и внебюджетных целевых фондов увеличивать размер средств, выделяемых органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность на территории соответствующих субъектов Российской Федерации.

 

Контроль за расходованием финансовых средств, выделенных на оперативно-розыскную деятельность, осуществляется руководителями государственных органов, в состав которых входят оперативные подразделения, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность, а также специально уполномоченными на то представителями Министерства финансов Российской Федерации.

 

 

 

Антон Богатов, это то, что вы говорили?

Если да, то разве мы т.е. ООО являемся "оперативным подразделением осуществляющим оперативно-розыскныю деятельность" ???

приминима ли данная статья к нашему случаю?

или я не то нашел что надо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот действующая с 01.01.05 (!) редакция ст. 19 ФЗ Об ОРД:

Статья 19. Финансовое обеспечение оперативно-розыскной деятельности

 

Обеспечение оперативно-розыскной деятельности, в том числе социальной и правовой защиты граждан, содействующих органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность в соответствии с настоящим Федеральным законом, относится к расходным обязательствам Российской Федерации и осуществляется в порядке, устанавливаемом руководителями государственных органов, оперативные подразделения которых уполномочены осуществлять эту деятельность.

__________

 

Собственно, это и ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда несовсем понятно, почему РУ ФСБ пытается возложить обязанности покупки СОРМ на оператора??

 

А так же:

Как быть с тем, что в плане СОРМ с ФСБ (а он подписан уже давно т.е. 05.05.2005г.) в п.№ 3,4 написано:

 

3. Подготовить и утвердить спецификацию программно-аппаратных средств СОРМ, заключить договор на поставку и согласование их с РУ ФСБ.

Ответственный: Исполнитель, Заказчик

 

4. Приобретение и установка станционной части средств СОРМ согласно

утвержденной спецификации, подготовленной по п.3

Ответственный: Исполнитель

 

Исполнитель в данном случае - мы.

 

Что теперь писать официальное письмо о внесении изменений в План СОРМ, согласно действующему ФЗ Об ОРД???

Или это и так безусловно относится к этому? независимо от подписанного плана СОРМ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда несовсем понятно, почему РУ ФСБ пытается возложить обязанности покупки СОРМ на оператора??  

Почему? По собственному желанию.

При этом ФСБ вправе так поступать, а оператор вправе требовать возмещения затрат. Только требовать не у ФСБ, а у ОФК.

Или это и так безусловно относится к этому? независимо от подписанного плана СОРМ???

Безусловно относится. Это закон. А план - филькина грамота... по большому счету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только требовать не у ФСБ' date=' а у ОФК.

[/quote']

Расшифруйте пожайлуста ОФК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ФК - это федеральное казначейство

О - наверное отделение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Территориальный орган (отделение) федерального казначейства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вот, в ФСБ есть неофициальное указание: до судов не доводить! Так скажите им, что деваться вам некуда, стоимость неподъемная, поэтому омегу поставите, сохранения бизнеса ради, но стоимость и ее и работ по ее установке, настройке и обслуживанию (понимаете мысль?) будете взыскивать с казначейства по суду.

Если они скажут, что им до лампы - деваться вам некуда.

Но скорее всего появится некая вменяемая идея....

Альтернативы не появилось!

по телефону я сказал, что стоимость в 14000у.е. для нас неподъемна, и т.д.

на что он сказал не 14000 а 18000

и далее:

А вы кем собирались стать?? Оператором! надобыло раньше думать...вот и думайте народ!!!

 

Я так и сказал что быдем вынуждены через федеральное казначейство тогда взыскивать..

он сказал, что человек подневольный, и делает то что ему сказала москва.

сказал: взыскивайте..

 

вообщем я в шоке...

вот вам и поддержка малого бизнеса...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попросите сертификат на Омегу и возможность рассрочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так и сказал что быдем вынуждены через федеральное казначейство тогда взыскивать..

он сказал, что человек подневольный, и делает то что ему сказала москва.

сказал: взыскивайте..

Вот! Вам же русским языком сказали.... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сообщите пожалуйста о результатах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Антон Богатов, посоветовал блин - а подсказать что дальше делать - за бабульки

Разумеется. Довольно сложная и объемная работа, между прочим. На мне свет клином не сошелся - любой грамотный юрист-цивилист с этой работой справится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, а в ФСБ так не считают.

Они сказали, "не попадаеты вы под статью 19 ФЗ об ОРД"

типа, пофигу... "хотите взыскивать.. да пожалуста.. а вы еще попробуйте взыскать.."

мол мы люди подневольные, что мосва сказала, так и делаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они сказали, "не попадаеты вы под статью 19 ФЗ об ОРД"

Посоветуйте им почитать изменения, вступающие в силу с Нового года (122-ФЗ).

мол мы люди подневольные, что мосва сказала, так и делаем.

Правильная позиция. Это вообще не их вопрос. Они выполняют техническую функцию - согласуют план и совместно эксплуатируют. Причем на вполне законных основаниях.

Здесь хитрость только в том, кто должен за это платить. И с 01.01.2006 ст. 19 ФЗ Об ОРД дает однозначный ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е. ваша цитата выше ст.19 это она и есть?

Однако, когда я зачитывал эту ст.19 консультанту, он сказал, что скорее всего это относится не к оператору, а напимер к милиции... когда она захочет что то там узнать об обоненте и для этого ей что то понадобится =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однако, когда я зачитывал эту ст.19 консультанту

то ему следовало обосновать свою позицию ссылкой на специальную норму закона. Потому что ст. 19 не указывает на субъекта ОРД, а лишь на субъекта (государство), несущего обязанность по финансовому обеспечению ОРД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага, а в ФСБ так не считают.

А Вам не пофигу, как они считают?

Считать будет суд, в который Вы обратитесь, дабы взыскать деньги. И ФСБ тут будет совершенно ни при чём, даже и свидетелем проходить не будет скорее всего. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гость

Причем суд даже и вызывать их скорее всего не будет.

Да и кстати постарайтесь смету раздуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причем суд даже и вызывать их скорее всего не будет.

Да и кстати постарайтесь смету раздуть.

непонял? как небудет?

т.е. я попросту куплю ее за свои кровные, и уууссёёё? назад денег не вернуть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суд не будет вызывать никого из ФСБ.

Т.е. покупаете, устанавливаете, сдаёте. ФСБ принимает.

С этими документами выставляете счёт в ОФК на оплату работ и оборудования. Если не оплачивают - в суд.

Только это всё нужно сделать правильно и аккуратно, лучше нанять юриста, который этим и займётся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.