[Qlobus]

@xabarov  Хочу новый базу ставить:

Ubnt Prism 5AC Gen2 + Сектор 5g/17db/90°. Самый дальний абонент 6км. Прямой видимости есть так как 30 метров вышка. Для абонентов Litebeam для самых близких абонентов Loco M5. Планирую на одну Prism 80-120 абонент подключить. Тарифы 10-40 мб.

Такое может быть? 

[Saab95]

Нет не может. Особенно при наличии у близких абонентов локо. Вообще не ясен смысл такой установки, ну поставьте им что-то другое, что бы антенна все помехи не собирала, да и сама не фонила. Мощность на передачу всегда можно убавить со стороны клиента.

[Qlobus]

7 часов назад, Saab95 сказал:

Нет не может. Особенно при наличии у близких абонентов локо. Вообще не ясен смысл такой установки, ну поставьте им что-то другое, что бы антенна все помехи не собирала, да и сама не фонила. Мощность на передачу всегда можно убавить со стороны клиента.

Хорошо: База тоже самое Ubnt Prism 5AC Gen2, а вот сектор поменять на 5G-20db-90°. А абоненты те кто от 3 до 6км поменять на LiteBeam 5AC gen2, а те кто рядом от базы станции до 3км тоже поменять на Nano Station 5AC Loco. Тоже не как? 

[SSD]

4 часа назад, Qlobus сказал:

Хорошо: База тоже самое Ubnt Prism 5AC Gen2, а вот сектор поменять на 5G-20db-90°. А абоненты те кто от 3 до 6км поменять на LiteBeam 5AC gen2, а те кто рядом от базы станции до 3км тоже поменять на Nano Station 5AC Loco. Тоже не как? 

Нормальный вариант. Локо только не стоит использовать на дистанции больше чем километр, если хотите выжать с сектора максимум.

[Saab95]

17 часов назад, Qlobus сказал:

Хорошо: База тоже самое Ubnt Prism 5AC Gen2, а вот сектор поменять на 5G-20db-90°. А абоненты те кто от 3 до 6км поменять на LiteBeam 5AC gen2, а те кто рядом от базы станции до 3км тоже поменять на Nano Station 5AC Loco. Тоже не как? 

У вас там проблемы с эфиром что можно поставить только одну БС?

 

По поводу расстояний вы не правы, нельзя использовать такое понятие при подключении абонентов, всегда надо смотреть на уровни сигналов с малой мощностью и никогда ее не увеличивать.

Для нормальной работы на БС мощность должна стоять 14-16дбм, на клиентах до 18дбм и не более того. Соответственно запас по энергетике должен быть на 4-5 позиций выше минимального сигнала максимальной канальной скорости. То есть минимальный сигнал от абонента это -65. Так же и абоненты должны видеть БС с сигналом не хуже -65.

 

Если вы подключите хотя бы одного абонента с сигналом хуже, то все, максимальной отдачи не получите. Так же ее не получите, если будете работать на высокой мощности. Именно по этой причине нужны заведомо более сильные антенны у всех клиентов.

[Qlobus]

1 час назад, Saab95 сказал:

У вас там проблемы с эфиром что можно поставить только одну БС?

Нет конечно. Эфир не фонтан, но в хорошем условиях. Для зона покрытия тех местах где мне надо, 2 БС по 90° хватит

 

1 час назад, Saab95 сказал:

Для нормальной работы на БС мощность должна стоять 14-16дбм, на клиентах до 18дбм и не более того.

Вы хотите сказат что сектор с 20db слишком много? Надо поставить 17db сектора? 

 

1 час назад, Saab95 сказал:

Именно по этой причине нужны заведомо более сильные антенны у всех клиентов.

Точнее db на секторе должны быть нормальной а вот у абонентов более мощный...? 

 

Кстати как по вашему на БС Prism 5AC Gen2 сколько абонентов подключить можно? По практике у кого много абонентов? 

[aleks_lebedev]

9 hours ago, Qlobus said:

Нет конечно. Эфир не фонтан, но в хорошем условиях. Для зона покрытия тех местах где мне надо, 2 БС по 90° хватит

 

Вы хотите сказат что сектор с 20db слишком много? Надо поставить 17db сектора? 

 

Точнее db на секторе должны быть нормальной а вот у абонентов более мощный...? 

 

Кстати как по вашему на БС Prism 5AC Gen2 сколько абонентов подключить можно? По практике у кого много абонентов? 

Уселение сектора чем больше тем лучше , мощность наоборот не надо задерать на AP, и CPE.  На cpe если LOS. будете мощность регулировать по расстоянию.  В начале темы прочитай там Хабаров описывает количество cpe,  и утилизацию сектора.

[Saab95]

18 часов назад, Qlobus сказал:

Вы хотите сказат что сектор с 20db слишком много? Надо поставить 17db сектора? 

ДБи сектора с одинаковой шириной луча по горизонтали может быть низкое, а может высокое. В вашем случае 17 и 20дб, учитывая то, что таких антенн в природе не существует, а есть на 13 и 16 дб (да да, 17 и 20 это маркетинг, когда сложили 2 поляризации получили 3дб и накинули это в характеристиках).

 

Поэтому если у вас клиенты рядом, и на расстоянии 10+ километров, то 20дб антенна будет не лучшим решением, с ней или близкие клиенты недополучат сигналы, или дальние. А с более широкой по вертикали будет лучше и всем равномерно. Но опять это все зависит от высоты БС по отношению к клиентам, и проверить можно только практикой на месте.

 

18 часов назад, Qlobus сказал:

Точнее db на секторе должны быть нормальной а вот у абонентов более мощный...? 

При увеличении мощности появляются искажения сигналов в передатчике, а так же переотражения от препятствий, так же падает развязка по поляризациям, т.к. антенна просто не может излучать высокую мощность в свободное пространство. Кроме всего с высокой мощностью для монтажников с кривыми руками больше раздолья - сигналы можно догнать увеличением мощности. Так же на высокой мощности можно попасть на боковой лепесток, и антенна будет смотреть у клиента не в направлении на БС.

 

Поэтому все расчеты нужно вести из 16дбм на БС максимум, у клиентов максимум 18дбм. С такими цифрами локо и 1км уже не совместимы. В любом случае, если хотите цеплять много абонентов и давать высокие скорости - следует использовать максимально сильные антенны на БС.

 

18 часов назад, Qlobus сказал:

Кстати как по вашему на БС Prism 5AC Gen2 сколько абонентов подключить можно? По практике у кого много абонентов? 

Подключить можно хоть 50, только активно качать должны не более 10, что-то по мелочи и периодами не более еще 20, а 20 оставшихся только висеть или совсем малые объемы данных передавать порядка 0.5М.

Оптимальное значение не более 30 клиентов.

[Qlobus]

8 часов назад, Saab95 сказал:

Поэтому если у вас клиенты рядом, и на расстоянии 10+ километров, то 20дб антенна будет не лучшим решением, с ней или близкие клиенты недополучат сигналы, или дальние.

От БС до абонента расстояние максимум 6,5км, даже не 7км

 

8 часов назад, Saab95 сказал:

Но опять это все зависит от высоты БС по отношению к клиентам, и проверить можно только практикой на месте.

Стоит вышка с 30 метров на 10 метровом маленькой горе. Примерно БС на 40 метров высоте. 

 

8 часов назад, Saab95 сказал:

Поэтому все расчеты нужно вести из 16дбм на БС максимум, у клиентов максимум 18дбм. С такими цифрами локо и 1км уже не совместимы. В любом случае, если хотите цеплять много абонентов и давать высокие скорости - следует использовать максимально сильные антенны на БС.

И что выбрать 16db или 20db? 

[Qlobus]

9 часов назад, Saab95 сказал:

Подключить можно хоть 50, только активно качать должны не более 10, что-то по мелочи и периодами не более еще 20, а 20 оставшихся только висеть или совсем малые объемы данных передавать порядка 0.5М.

Оптимальное значение не более 30 клиентов.

Тут чем считать? Потому что если Хабаров говорит ~60 абонент. А совсем другой товарищ с другого форума подключил ~20 LiteBeam 5AC и после антенны с тупим свичем обслуживает ~120 онлайн абонента по pppoe с суммарной траффиком 140мб.

 

[Saab95]

Выбрать самые сильные антенны.

По поводу количества абонентов все зависит от качества сигналов и скорости. Если тарифы 30М, то 10 абонентов уже 300М канала потребуют, вот от этого и считают.

[aleks_lebedev]

9 hours ago, Saab95 said:

Выбрать самые сильные антенны.

По поводу количества абонентов все зависит от качества сигналов и скорости. Если тарифы 30М, то 10 абонентов уже 300М канала потребуют, вот от этого и считают.

Смотря какое соотношение  3:10 подписки,   3 из 10 абонентов канал утилизирует 100%

[Saab95]

Ранее даже не на МИМО оборудовании, максимальная скорость сектора была мегабит 30, а тарифы вида 512/256, 1024/512, 2048/512 и никаких проблем не было. Обратка была зарезана, и одновременно могло работать 15-20 абонентов без проблем.

 

Сейчас, когда дают тарифы 30М, то уже 3 абонента создадут поток 100+ мегабит, т.к. будет еще и обратный трафик. А 6 абонентов нагрузят базу на 200М. И какой сервис тут можно предоставлять?

 

Часто бывает, абонент установит торрент или иную систему обмена файлами, скачает то, что ему надо, а потом раздачи будут идти фоном, если обратная скорость не половина тарифа, то 30М будет всегда заниматься у этого абонента. А есть еще обновления виндовс и т.п.

[aleks_lebedev]

On 4/9/2021 at 12:40 AM, Saab95 said:

Ранее даже не на МИМО оборудовании, максимальная скорость сектора была мегабит 30, а тарифы вида 512/256, 1024/512, 2048/512 и никаких проблем не было. Обратка была зарезана, и одновременно могло работать 15-20 абонентов без проблем.

 

Сейчас, когда дают тарифы 30М, то уже 3 абонента создадут поток 100+ мегабит, т.к. будет еще и обратный трафик. А 6 абонентов нагрузят базу на 200М. И какой сервис тут можно предоставлять?

 

Часто бывает, абонент установит торрент или иную систему обмена файлами, скачает то, что ему надо, а потом раздачи будут идти фоном, если обратная скорость не половина тарифа, то 30М будет всегда заниматься у этого абонента. А есть еще обновления виндовс и т.п.

А как же пруфы и тесты от Хабарова , где 60 хомячков имеют тарифы до 50 мбит , Микротк пока а АС хуже картину пакежет ?

[Saab95]

15 часов назад, aleks_lebedev сказал:

А как же пруфы и тесты от Хабарова , где 60 хомячков имеют тарифы до 50 мбит

Ну в школьной программе же есть азы математики, 60 умножить на 50 получается 3000 мбит. Как это можно через радио передать? На практике ну 100М можно передать, ну 200М можно, но не более того, и теперь эти 60 абонентов привести к 200М общему каналу, получиться по 3.3 мегабита на каждого. А вот когда канал свободен, и качают на 50М только 4 человека - вот 200М и получается.

 

Но дело в том, что абоненты не всегда грузят каналы, например у нас есть поселки по пону, где человек 100 абонентов с тарифами 30-50-100 мбит, и среднее потребление там около 200 мбит вечерами. Бывают конечно пики когда там погода плохая до 400-500, но обычно никто много не качает за раз. По сути если перенести то же самое на радио, то как бы 200М передать можно. Но уже никакого запаса сверху не будет, и у всех абонентов должны быть идеальные сигналы.

[xabarov]

В 28.03.2021 в 00:42, Qlobus сказал:

Ubnt Prism 5AC Gen2 + Сектор 5g/17db/90°. Самый дальний абонент 6км. Прямой видимости есть так как 30 метров вышка. Для абонентов Litebeam для самых близких абонентов Loco M5. Планирую на одну Prism 80-120 абонент подключить. Тарифы 10-40 мб.

Такое может быть? 

В текущей наиболее производительной версии AirMax AC есть ограничение по количеству подключаемых абонентов - 60. Если есть планы подключать до 120 абонентов, то лучше поставить два сектора по 45 градусов (если они все попадает в сектор 90 градусов) - в этом случае можно будет дать хоть всем до 40/50 Мбит/с (как в моем примере) + получите дополнительную энергетику и сэкономите на абонентских устройствах. Можно будет ставить локи дальше, чем в случае в 17 дБ сектором, ну и будете иметь запас для проблемных клиентов, которые в зарослях. Ставить Loco M5 нет никакого смысла, т.к. они N и стоят дороже, чем АС.

В 29.03.2021 в 21:52, Qlobus сказал:

Кстати как по вашему на БС Prism 5AC Gen2 сколько абонентов подключить можно? По практике у кого много абонентов? 

Если хотите получить максимальную пропускную способность, то максимум 60 клиентов.

[Qlobus]

@xabarov Спасибо за ответ. Я так понял что, абоненты это антенны. А можно после антенны поставить свичи? После каждого LiteBeam 5AC поставить свич и 5-6 абонента подключить... К примеру... 

[SSD]

10 часов назад, Qlobus сказал:

@xabarov Спасибо за ответ. Я так понял что, абоненты это антенны. А можно после антенны поставить свичи? После каждого LiteBeam 5AC поставить свич и 5-6 абонента подключить... К примеру... 

Можно.

[alexzd]

22 часа назад, Qlobus сказал:

@xabarov Спасибо за ответ. Я так понял что, абоненты это антенны. А можно после антенны поставить свичи? После каждого LiteBeam 5AC поставить свич и 5-6 абонента подключить... К примеру... 

лучшим вариантом ставить не просто тупые свичи -а управляемые!В котором настроить -сигментацию трафика луп детектор ! Шторм контроль итд! Тогда ваша сетка будет  выглядеть намного защищенной от щтормов! И  по желанию вы также сможете управлять по отдельности  каждым абонентом!А при необходимости резать скорость абоненту!

 

[Qlobus]

1 час назад, alexzd сказал:

лучшим вариантом ставить не просто тупые свичи -а управляемые!В котором настроить -сигментацию трафика луп детектор ! Шторм контроль итд! Тогда ваша сетка будет  выглядеть намного защищенной от щтормов! И  по желанию вы также сможете управлять по отдельности  каждым абонентом!А при необходимости резать скорость абоненту!

 

Подключение будет по pppoe.

[alexzd]

вы будите непосредственно каждому абоненту предоставлять pppoe сессию или будите поднимать ее только непосредственно на приемной (общей) станции и предоставлять уже поднятый интернет абонентам через свич?В любом случае на тупом свиче сможете получит  большой гемор! Достаточно одному любителю закольцевать порты на роуте и у вас ляжет весь сигментА хуже того и вся сетка!

[Qlobus]

10 часов назад, alexzd сказал:

вы будите непосредственно каждому абоненту предоставлять pppoe сессию или будите поднимать ее только непосредственно на приемной (общей) станции и предоставлять уже поднятый интернет абонентам через свич?

А вы как думаете? Геморрой в втором варианте. На каждому абоненту свой туннель! 

 

 

 

10 часов назад, alexzd сказал:

В любом случае на тупом свиче сможете получит  большой гемор!

Не как! Даже сейчас у нас есть в пару местах где работает по pppoe на тупом 8 портов tp-link свиче. Уже несколько лет и без проблем 

 

10 часов назад, alexzd сказал:

Достаточно одному любителю закольцевать порты на роуте и у вас ляжет весь сигментА хуже того и вся сетка!

Пусть и сделает)))) Это не проблема, потому что они даже иногда роутер сброс делают и всё равно за абонентом бегаем... Это уже другая история и не будем флудит в топике. 

Изменено 26 мая, 2021 пользователем Qlobus

[aleks_lebedev]

On 5/6/2021 at 6:28 PM, Saab95 said:

Ну в школьной программе же есть азы математики, 60 умножить на 50 получается 3000 мбит. Как это можно через радио передать? На практике ну 100М можно передать, ну 200М можно, но не более того, и теперь эти 60 абонентов привести к 200М общему каналу, получиться по 3.3 мегабита на каждого. А вот когда канал свободен, и качают на 50М только 4 человека - вот 200М и получается.

 

Но дело в том, что абоненты не всегда грузят каналы, например у нас есть поселки по пону, где человек 100 абонентов с тарифами 30-50-100 мбит, и среднее потребление там около 200 мбит вечерами. Бывают конечно пики когда там погода плохая до 400-500, но обычно никто много не качает за раз. По сути если перенести то же самое на радио, то как бы 200М передать можно. Но уже никакого запаса сверху не будет, и у всех абонентов должны быть идеальные сигналы.

Доброго времени суток ! ,  с  связи с дефицитом Ubiquiti Rocket Prism 5AC Gen 2, назрел вопрос ,  какой  плюс дает этот Prisim в отличии от обычной Rocket M5 AC Lite в режиме PMTP ,  По кейсу планируется создавать сети с большой утилизацией абонентов на секторов, из локаций есть места где все печально с эфиром, а из доступного арсенала ubnt точек пока что Rocket M5AC Lite , Lite AP GPS. 

Изменено 31 августа, 2021 пользователем aleks_lebedev

[aleks_lebedev]

On 3/28/2021 at 3:42 AM, Qlobus said:

@xabarov  Хочу новый базу ставить:

Ubnt Prism 5AC Gen2 + Сектор 5g/17db/90°. Самый дальний абонент 6км. Прямой видимости есть так как 30 метров вышка. Для абонентов Litebeam для самых близких абонентов Loco M5. Планирую на одну Prism 80-120 абонент подключить. Тарифы 10-40 мб.

Такое может быть? 

Доброго времени суток!, Как реализовали ваш проект ?, сколько удалось зацепить абонентов и с какими тарифами ?

[Qlobus]

@aleks_lebedev Добрый день. Пока не как, точнее Ubnt Prism 5AC Gen2 очень трудно было найти ... Не знаю что не так с местном дилером или с  заводом... Нашёл у одного товарища на складе с трудом. Начнём на установку на днях. Я дам вам знать.