Robot_NagNews Опубликовано 16 сентября, 2020 · Жалоба Материал: Эта статья о том, как оператору связи отстаивать свои права, получив требование на предоставление информации для установки технических средств противодействия угрозам. Данные требования накладны для Операторов, непонятно за чей счёт компенсируется предоставление стойки для размещения ТСПУ. Мы постарались дать правовую позицию для оспаривания в суде незаконных действий органов Роскомнадзора. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 16 сентября, 2020 · Жалоба Есть ещё вопросы, уважаемые? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 16 сентября, 2020 · Жалоба Где это такое прописано и требуется? Ответ - нигде. Так зачем операторов и людей вводить в заблуждение и давать не достоверную информацию... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 16 сентября, 2020 · Жалоба 1 час назад, Связной (С) сказал: Где это такое прописано и требуется? Ответ - нигде. Так зачем операторов и людей вводить в заблуждение и давать не достоверную информацию... ответ: в тех.требованиях ГРЧЦ. И зачем безапелляционно утверждать, что нигде? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 16 сентября, 2020 · Жалоба 3 часа назад, Галушко Дмитрий сказал: ответ: в тех.требованиях ГРЧЦ. Как указывает Автор Дмитрий Галушко это требует Приказ Роскомнадзора от 31.07.2019 N 228 . Только этот приказ ни чего подобного не требует, ни где. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 17 сентября, 2020 · Жалоба В 16.09.2020 в 11:23, Галушко Дмитрий сказал: Есть ещё вопросы, уважаемые? Дежавю. А под какую статью Перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации (ППРФ 532-09), нужно "подводить" ТСПУ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 17 сентября, 2020 · Жалоба 1 час назад, vols-vl сказал: А под какую статью Перечня средств связи, подлежащих обязательной сертификации (ППРФ 532-09), нужно "подводить" ТСПУ? Похо(ду) под эти: - Оборудование автоматизированных систем управления и мониторинга сетей электросвязи. Ведь с/через ТСПУ выполняется централизованное управление сетью связи общего пользования. - Оборудование коммутации и маршрутизации пакетов информации сетей передачи данных. Ведь через ТСПУ будет проходить весь трафик сети оператора. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 17 сентября, 2020 · Жалоба 34 минуты назад, Связной (С) сказал: Похо(ду) под эти: - Оборудование автоматизированных систем управления и мониторинга сетей электросвязи. Ведь с/через ТСПУ выполняется централизованное управление сетью связи общего пользования. - Оборудование коммутации и маршрутизации пакетов информации сетей передачи данных. Ведь через ТСПУ будет проходить весь трафик сети оператора. Таки @Галушко Дмитрий хочет пойти с этим знанием в суд. Однако, сдается мне, что суд будет смотреть не на общие слова, а искать что-то о необходимости сертификации именно "технических средств противодействия угрозам". Примерно как это прописано в НПА про "оборудование средств связи, в том числе программное обеспечение, обеспечивающее выполнение установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий". Там ведь то же системы коммутации, цифровые транспортные системы, и т.д.; но почему-то отдельно от "общего списка". Возможно сертификация "технических средств противодействия угрозам" и необходима, однако по состоянию "на сейчас" в НПА такого прямого указания нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 17 сентября, 2020 · Жалоба 2 часа назад, vols-vl сказал: Таки @Галушко Дмитрий хочет пойти с этим знанием в суд. Однако, сдается мне, что суд будет смотреть не на общие слова, а искать что-то о необходимости сертификации именно "технических средств противодействия угрозам". Примерно как это прописано в НПА про "оборудование средств связи, в том числе программное обеспечение, обеспечивающее выполнение установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий". Там ведь то же системы коммутации, цифровые транспортные системы, и т.д.; но почему-то отдельно от "общего списка". Возможно сертификация "технических средств противодействия угрозам" и необходима, однако по состоянию "на сейчас" в НПА такого прямого указания нет. Закон о связи -это НПа.это и еду понятно. И этот закон требует при использовании средств связи в ССОП СЕРТИФИКАТ или Декларацию. Даже декларации нет. Удачи юристам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 17 сентября, 2020 · Жалоба 14 минут назад, Галушко Дмитрий сказал: И этот закон требует при использовании средств связи в ССОП СЕРТИФИКАТ или Декларацию. Даже декларации нет. Ну декларацию они быстренько сами слепят. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 18 сентября, 2020 · Жалоба 13 часов назад, straus сказал: Ну декларацию они быстренько сами слепят. пока НИЧЕГО нет, и есть требования... Кстати, по теме статья в Коммерсанте вышла https://www.kommersant.ru/doc/4494156 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 18 сентября, 2020 · Жалоба 2 часа назад, Галушко Дмитрий сказал: Кстати, по теме статья в Коммерсанте вышла https://www.kommersant.ru/doc/4494156 Цитата «Например, чтобы обеспечить пропускную способность в 100 Мб/с для DPI, небольшому оператору в Коми или Норильске придется ежемесячно платить до 300 тыс. руб. за аренду дополнительного канала, который в этих регионах может обеспечить только "Ростелеком"»,— поясняет господин Галушко. Дмитрий, если не секрет, а как вы оцениваете стоимость пользования "технологическим каналом связи", если к указанному каналу связи в НПА не предъявлено никаких требований, в том числе, в части: конечных точек канала связи, типа канала связи (выделенный, виртуальный и т.д.), характеристик канала связи (время простоя, задержки, потери пакетов и т.д.), резервирования каналов связи,и т.д.? Ведь, если "тянуть" канал связи ЦМиУС в Москву - это одна цена. А если ЦМиУС организует точки доступа к своей сети в тех же Коми и Норильске - то совсем другая. Аналогично, если канал связи это выделенный канал связи 100 Мбит/с - одна цена, а какой-нибудь L2VPN с большими задержками и потерями пакетов - совсем другая. Канал связи с коэффициентом готовности 0,9999 и канал связи с коэффициентом готовности 0,99 также будут иметь разную цену. Необходимость же резервирования канала (второй канал связи по разнесенному маршруту) может поднять цену в несколько раз. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 18 сентября, 2020 · Жалоба 37 минут назад, vols-vl сказал: Дмитрий, если не секрет, а как вы оцениваете стоимость пользования "технологическим каналом связи", если к указанному каналу связи в НПА не предъявлено никаких требований, в том числе, в части: конечных точек канала связи, типа канала связи (выделенный, виртуальный и т.д.), характеристик канала связи (время простоя, задержки, потери пакетов и т.д.), резервирования каналов связи,и т.д.? Ведь, если "тянуть" канал связи ЦМиУС в Москву - это одна цена. А если ЦМиУС организует точки доступа к своей сети в тех же Коми и Норильске - то совсем другая. Аналогично, если канал связи это выделенный канал связи 100 Мбит/с - одна цена, а какой-нибудь L2VPN с большими задержками и потерями пакетов - совсем другая. Канал связи с коэффициентом готовности 0,9999 и канал связи с коэффициентом готовности 0,99 также будут иметь разную цену. Необходимость же резервирования канала (второй канал связи по разнесенному маршруту) может поднять цену в несколько раз. я не оценщик,... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 18 сентября, 2020 · Жалоба 9 минут назад, Галушко Дмитрий сказал: я не оценщик,... А как же: Цитата «Например, чтобы обеспечить пропускную способность в 100 Мб/с для DPI, небольшому оператору в Коми или Норильске придется ежемесячно платить до 300 тыс. руб. за аренду дополнительного канала, который в этих регионах может обеспечить только "Ростелеком"»,— поясняет господин Галушко. ??? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 18 сентября, 2020 · Жалоба 7 минут назад, vols-vl сказал: А как же: ??? Вы в ГРЧЦ работаете или РКН, чтобы давать намёки по каналам, какого качества будут требовать... ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 18 сентября, 2020 · Жалоба 3 часа назад, Галушко Дмитрий сказал: Вы в ГРЧЦ работаете или РКН, чтобы давать намёки по каналам, какого качества будут требовать... ? Ни в ГРЧЦ, ни в РКН я не работаю. Прочитал статью в Коммерсанте, появился вопрос к одному из экспертов, задал этот вопрос - что не так? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 18 сентября, 2020 · Жалоба 43 минуты назад, vols-vl сказал: Ни в ГРЧЦ, ни в РКН я не работаю. Прочитал статью в Коммерсанте, появился вопрос к одному из экспертов, задал этот вопрос - что не так? А почему у Галушко спрашиваете ? Там в документах ничего понять невозможно из техники, есть требование 100М - это возможно только тип стыка. Откуда - известно, куда неизвестно... Ну Булгаков советовал не читать... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 18 сентября, 2020 · Жалоба 8 минут назад, YuryD сказал: А почему у Галушко спрашиваете ? Там в документах ничего понять невозможно из техники, есть требование 100М - это возможно только тип стыка. Откуда - известно, куда неизвестно... Ну Булгаков советовал не читать... Еще раз: Цитата «Например, чтобы обеспечить пропускную способность в 100 Мб/с для DPI, небольшому оператору в Коми или Норильске придется ежемесячно платить до 300 тыс. руб. за аренду дополнительного канала, который в этих регионах может обеспечить только "Ростелеком"»,— поясняет господин Галушко. Русским по белому написано: "поясняет господин Галушко". Кому как не господину Галушко задать этот вопрос? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 18 сентября, 2020 · Жалоба Вы адвоката видели в деле вживую ? Он не оперирует здравыми смыслами, а только кириллицей, официально начепятанной на бумаге. И часто выигрывает - это его поле. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 18 сентября, 2020 · Жалоба 20 минут назад, YuryD сказал: Вы адвоката видели в деле вживую ? Он не оперирует здравыми смыслами, а только кириллицей, официально начепятанной на бумаге. И часто выигрывает - это его поле. Какое отношение написанное вами может иметь к Дмитрию Галушко? Галушко Дмитрий Михайлович, кандидат юридических наук, независимый эксперт МинЮста , участник РГ «Нормативное регулирование» при АНО Цифровая экономика Правительства РФ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 19 сентября, 2020 · Жалоба "Всё законно". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 21 сентября, 2020 · Жалоба В 19.09.2020 в 13:37, Связной (С) сказал: "Всё законно". Дмитрий Галушко, независимый эксперт МинЮста , участник РГ «Нормативное регулирование» при АНО Цифровая экономика Правительства РФ: "И этот закон требует при использовании средств связи в ССОП СЕРТИФИКАТ или Декларацию. Даже декларации нет... пока НИЧЕГО нет". Алексей Васильев, заместитель гендиректора ПАО "Гипросвязь" (материнская компания - ПАО "Ростелеком"): "На сетях по закону нельзя установить несертифицированное оборудование. Естественно, технические средства противодействия угрозам (ТСПУ) сертифицированы. Оборудование работает в штатном режиме, нареканий к функционированию нет". "Давайте-ка сверим наши арифметики". (с) :))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 21 сентября, 2020 · Жалоба 44 минуты назад, vols-vl сказал: "Давайте-ка сверим наши арифметики". (с) :))) :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 21 сентября, 2020 · Жалоба В 18.09.2020 в 16:57, vols-vl сказал: Ни в ГРЧЦ, ни в РКН я не работаю. Прочитал статью в Коммерсанте, появился вопрос к одному из экспертов, задал этот вопрос - что не так? Знаю, Вы работаете в ЧитаТехЭнерго, которые под Россетями (агентом которых является ВОЛС-ВЛ) 5 часов назад, vols-vl сказал: Дмитрий Галушко, независимый эксперт МинЮста , участник РГ «Нормативное регулирование» при АНО Цифровая экономика Правительства РФ: "И этот закон требует при использовании средств связи в ССОП СЕРТИФИКАТ или Декларацию. Даже декларации нет... пока НИЧЕГО нет". Алексей Васильев, заместитель гендиректора ПАО "Гипросвязь" (материнская компания - ПАО "Ростелеком"): "На сетях по закону нельзя установить несертифицированное оборудование. Естественно, технические средства противодействия угрозам (ТСПУ) сертифицированы. Оборудование работает в штатном режиме, нареканий к функционированию нет". "Давайте-ка сверим наши арифметики". (с) :))) ну давайте. И чтобы было что сверять? Давайте тех.данные Экофильтра и тех. средств противодействия угроз, которые ставят Операторам... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 21 сентября, 2020 (изменено) · Жалоба Цитата Знаю, Вы работаете в ЧитаТехЭнерго, которые под Россетями (агентом которых является ВОЛС-ВЛ) И здесь я не работаю. Цитата ну давайте. И чтобы было что сверять? Давайте тех.данные Экофильтра и тех. средств противодействия угроз, которые ставят Операторам... Дмитрий, в данном случае мои "арифметики" совпадают с вашими: "пока НИЧЕГО нет". Просто забавно читать столь противоположные мнения. :))) Изменено 21 сентября, 2020 пользователем vols-vl Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...