VADR Posted July 21, 2020 Posted July 21, 2020 Добрый день. Хочу себе для личных целей сделать радиомост на базе оборудования wifi 5 ГГц (интернет на дачу пробросить). Копаюсь в нормативных актах. Получается так: 1. Исходя из решения заседания ГКРЧ от 15.07.2010 (Протокол №10-07), решение 10-07-02: Quote 2. Выделить полосы радиочастот 5150-5350 МГц и 5650-6425 МГц для применения на территории Российской Федерации РЭС фиксированного беспроводного доступа юридическими и физическими лицами без оформления отдельных решений ГКРЧ для каждого конкретного юридического или физического лица. при условии соблюдения требований к характеристикам. Решением заседания ГКРЧ от 24 декабря 2019 года (протокол №19-53дсп) это решение продлено до 2030 года и внесены изменения в требуемые характеристики: Quote 6. Продлить срок действия решения ГКРЧ от 15 июля 2010 г. № 10-07-02 до 1 июля 2030 г. В абзаце 4 пункта 3 решения ГКРЧ от 15 июля 2010 г. № 10-07-02 слова «5650 - 5725 МГц» заменить словами «5650 - 6425 МГц». В приложении к решению ГКРЧ от 15 июля 2010 г. № 10-07-02 строку: Ширина диаграммы направленности антенны в горизонтальной плоскости на уровне -З дБ в сети «точка-точка», не более, град 5 заменить строкой: Коэффициент усиления антенны в сети по схеме «точка-точка», не менее, дБи 25 По требуемым характеристикам получается, что для частот 5650-6425 МГц максимальная ЭИИМ передатчика 23 дБВт. То есть, получается, в этом диапазоне можно до 200 мВт при коэффициенте усиления антенны не менее 25 дБи. Оборудование, на которое я глаз положил, под эти характеристики подходит (мощность в настройках снизить не проблема). Но: 2. Постановление Правительства РФ от 12.10.2004 N 539 (ред. от 22.12.2018) "О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств" содержит перечень радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации, в котором первым пунктом - "Радиоэлектронные средства фиксированной службы", исключение из которых в п.13 приложения: Quote ... Пользовательское (оконечное) оборудование передающее, включающее в себя приемное устройство, малого радиуса действия стандартов IEEE 802.11а, IEEE 802.11.n (Wi-Fi), работающее в полосах радиочастот 5150 - 5350 МГц и 5650 - 6425 МГц, с допустимой мощностью излучения передатчика не более 100 мВт, в том числе встроенное либо входящее в состав других устройств. Так всё-таки: 100 или 200 мВт? Нужно или нет разрешение на частоту? Нужно или нет регистрировать? И если нужно, то где и как? На всякий случай - город с населением менее 100 тыс человек. Вставить ник Quote
VADR Posted July 21, 2020 Author Posted July 21, 2020 14 minutes ago, Bandit said: расстояние до дачи какое? Напрямую 9.5 км. Практически всё - прямая видимость, больше половины - над озером, остальное - лес. Единственное сомнение - соседний дом, там горизонталь от предполагаемой точки установки примерно в метре над крышей. Вставить ник Quote
jffulcrum Posted July 21, 2020 Posted July 21, 2020 @VADR Решения ГКРЧ определяют необходимость получения разрешения на частоту. Постановление правительства - регистрацию самих устройств. Если укладываетесь в разрешенные параметры ГКРЧ - можно не получать разрешение, но если при этом не укладываетесь в ППРФ - придется регистрировать точки. Сложного в регистрации ничего нет (делается через электронный кабинет РКН ), но мобильная лаборатория наверняка как-нибудь заедет проверить, действительно ли вы укладываетесь в разрешенную ЭИИМ. Вставить ник Quote
SOFTOLAB Posted July 21, 2020 Posted July 21, 2020 56 minutes ago, jffulcrum said: @VADR Решения ГКРЧ определяют необходимость получения разрешения на частоту. Постановление правительства - регистрацию самих устройств. Если укладываетесь в разрешенные параметры ГКРЧ - можно не получать разрешение, но если при этом не укладываетесь в ППРФ - придется регистрировать точки. Сложного в регистрации ничего нет (делается через электронный кабинет РКН ), но мобильная лаборатория наверняка как-нибудь заедет проверить, действительно ли вы укладываетесь в разрешенную ЭИИМ. Как можно 9.5 км уложить даже в 200 мВт? Это фантастика... Вставить ник Quote
jffulcrum Posted July 21, 2020 Posted July 21, 2020 @SOFTOLAB До первого протокола можно заявлять что угодно. Вставить ник Quote
sergeyts Posted July 22, 2020 Posted July 22, 2020 4 часа назад, SOFTOLAB сказал: Как можно 9.5 км уложить даже в 200 мВт? Это фантастика... есть канал в работе не один год, работает в верхней пятерке: прд 63мВт, ант - 28дБи, расстояние - 12 км. не такая уж и фантастика. Вставить ник Quote
Связной (С) Posted July 22, 2020 Posted July 22, 2020 10 часов назад, VADR сказал: Так всё-таки: 100 или 200 мВт? Вы оперируете разным - решением ГКРЧ и постановлением. Выше вам дали разъяснение: 8 часов назад, jffulcrum сказал: Решения ГКРЧ определяют необходимость получения разрешения на частоту. Постановление правительства - регистрацию самих устройств 10 часов назад, VADR сказал: Нужно или нет разрешение на частоту? Нужно или нет регистрировать? И если нужно, то где и как? Разрешение - не нужно, если соблюдаете параметры по решению ГКРЧ. Регистрировать - не нужно, если соблюдаете исключение из правил регистрации. В ином случае - нужно всё выполнять. Вставить ник Quote
Fint Posted July 22, 2020 Posted July 22, 2020 13 часов назад, VADR сказал: По требуемым характеристикам получается, что для частот 5650-6425 МГц максимальная ЭИИМ передатчика 23 дБВт. То есть, получается, в этом диапазоне можно до 200 мВт при коэффициенте усиления антенны не менее 25 дБи. Оборудование, на которое я глаз положил, под эти характеристики подходит (мощность в настройках снизить не проблема). Что то здесь не сходится. Максимальная мощность передатчика = 0 dBm. ЭИИМ передатчика = 23 dBm. Ку антенны 25 dBi. на 10 км сигнал будет около -78 dBm. Или я не правильно понял? Вставить ник Quote
VADR Posted July 22, 2020 Author Posted July 22, 2020 (edited) 14 hours ago, Связной (С) said: Вы оперируете разным - решением ГКРЧ и постановлением. А вот, кстати, да: в решении ГКРЧ - ЭИИМ, а в постановлении - мощность передатчика. Разные характеристики одного и того же оборудования. Как-то сразу внимания не обратил. 14 hours ago, Связной (С) said: Разрешение - не нужно, если соблюдаете параметры по решению ГКРЧ. Регистрировать - не нужно, если соблюдаете исключение из правил регистрации. В ином случае - нужно всё выполнять. Да это всё понятно. Я имел в виду не "надо ли соблюдать правила", а "что делать с нестыковкой разных нормативных актов". Как оказалось, нестыковки нет, есть требования к разным параметрам. И, кстати, из приложения к решению: Quote Максимальная ЭИИМ передатчика, дБВт 23 Что, реально 23 дБВт? Или тут должно быть dBm? 23 дБВт - это что, 200 Вт ЭИИМ???? Микроволновка на открытом воздухе? Или я опять что-то путаю? 11 hours ago, Fint said: на 10 км сигнал будет около -78 dBm Чувствительность приёмника у той железяки в зависимости от режимов - от -80 до -96 дБм. Должно заработать, только с настройками надо повозиться. Edited July 22, 2020 by VADR Вставить ник Quote
sergeyts Posted July 23, 2020 Posted July 23, 2020 (edited) 23 дБВт или 53 дБм или 200 Вт ЭИИМ. Одно и тоже. :-) Edited July 23, 2020 by sergeyts Упс Вставить ник Quote
Fint Posted July 23, 2020 Posted July 23, 2020 (edited) 10 часов назад, VADR сказал: Чувствительность приёмника у той железяки в зависимости от режимов - от -80 до -96 дБм. Должно заработать, только с настройками надо повозиться. С таким сигналом если что то и заработает, то плохо. Максимальная мощность передатчика, дБВт* -10 0 Максимальная ЭИИМ передатчика, дБВт 13 23 * Конкретные значения максимального удаления абонентских станций от базовых станций и максимальная мощность передатчиков должны определяться по результатам экспертизы и указываться в заключении экспертизы. Это что же, тогда получается. Мощность передатчика 0 дБВт = 30 дБм. Максимальная ЭИИМ передатчика 23 дБВт = 53 дВт. Если ку антенны будет 25 dBi, при мощности передатчика 28 дБм получится на 10 км, что то около -48 дБм... и не нужно рич? оО Тфу блин, подумал что то новое. ТС вопрос нужно ли получать РИЧ? Да. Можно получить РИЧ если выполняются условия из таблички, единственное изменение - антенну теперь можно использовать любую с КУ 25 и более. Edited July 23, 2020 by Fint Вставить ник Quote
VADR Posted July 23, 2020 Author Posted July 23, 2020 3 hours ago, Fint said: ТС вопрос нужно ли получать РИЧ? Да. Можно получить РИЧ если выполняются условия из таблички Тогда опять не понял. Я думал, что если условия из таблички соблюдаются, отдельный РИЧ получать не надо. И если в параметры, прописанные в постановлении, вписаться, можно не регистрировать. То есть: беру комплект оборудования с Ку антенны 25 дБ или больше, выставляю мощность передатчика 20 дБм - получаю ЭИИМ 45 дБм, которые вписываются везде, где надо - и спокойно пользуюсь всем этим хозяйством без отдельного разрешения и регистрации. Если мощности не хватит - поднимаю мощность до максимальных 24 дБм, которые может выдать железка, и тогда уже надо регистрировать. ЭИИМ при этом получается 49 дБм, то есть РИЧ всё равно не нужен, т.к. в 23 дБВт вписывается. Так? Вставить ник Quote
Fint Posted July 24, 2020 Posted July 24, 2020 (edited) 19 часов назад, VADR сказал: Тогда опять не понял. Я думал, что если условия из таблички соблюдаются, отдельный РИЧ получать не надо. И если в параметры, прописанные в постановлении, вписаться, можно не регистрировать. Регистрировать нужно вообще все, за редким исключением. Получать частоты тоже, иначе слишком шоколадные условия, чему я и удивился, не вчитавшись. МБ я ошибаюсь и коллеги меня поправят, если все есть какие то изменения. Edited July 24, 2020 by Fint Вставить ник Quote
Novossyol Posted July 24, 2020 Posted July 24, 2020 Там цены ну никак не адекватные поставленной задаче. Экспертиза ЭМС выльется в десятки тыс. руб. если не под сотку... Вставить ник Quote
sergeyts Posted July 26, 2020 Posted July 26, 2020 Не забывайте про ДНА - не более 5 гр. Антенны с КУ 25 обычно имеют более широкую ДНА, на 5 гр. встречал антенны с КУ от 28 дБ . Получать РИЧ на 5 ГГЦ нужно, ЭМС встанет примерно в 50 р., по срокам месяцев 6 не меньше. На 2,4 без получения РИЧ и регистрации можно, но канал получится на короткое расстояние (УМРД). Вставить ник Quote
VADR Posted July 26, 2020 Author Posted July 26, 2020 16 minutes ago, sergeyts said: Не забывайте про ДНА - не более 5 гр. Уже нет. В первом посте ссылка - в требуемые характеристики изменения внесли. Теперь вместо "не более 5 градутов" - "не менее 25 дБ". 18 minutes ago, sergeyts said: Получать РИЧ на 5 ГГЦ нужно, Но как же тогда: On 7/21/2020 at 8:57 PM, VADR said: Выделить полосы радиочастот 5150-5350 МГц и 5650-6425 МГц для применения на территории Российской Федерации РЭС фиксированного беспроводного доступа юридическими и физическими лицами без оформления отдельных решений ГКРЧ для каждого конкретного юридического или физического лица. ? Вставить ник Quote
sergeyts Posted July 26, 2020 Posted July 26, 2020 (edited) Про 5 гр. погорячился, на сайте ГРЧЦ до сих пор не внесли изменения в Решение. Решения ГКРЧ бывают частные, непосредственно для конкретного юр или физ лица, и общие для неопределенного круга лиц. Если есть общее решение, то частное решение не выдается (проходили уже). На пятерку в 2010 году сделали общее решение, согласно этого решения делается экспертиза ЭМС и РИЧ. Edited July 26, 2020 by sergeyts Вставить ник Quote
Никола Тесла Posted July 27, 2020 Posted July 27, 2020 Решения ГКРЧ, определяют как и кем может использоваться тот или иной диапазон. Частные решения - долго, дорого, для личных целей - нереально. Решение ГКРЧ от 15 июля 2010 г. №10-07-02 определяет, что "полосы радиочастот 5150-5350 МГц и 5650-6425 МГц для применения на территории Российской Федерации РЭС фиксированного беспроводного доступа " т.е. не Спутник, не ТВ, не радио, а именно ПД wifi, wimax и т.д. п.3 решения говорит, что надо использовать соответствующее оборудование, получить разрешение, не выпендриваться, если окажется, что вы мешаете провительственным и военным системам, и после чего купить, поставить и зарегистрировать радиоэлектронное средство. стоимость процедуры ЭМСдля получения РИЧ - 30-50 т.р. регистрация бесплатна, плата за пользование радиочастотным спектром 1400 в год, возможно применение коэфицентов, но их суть я не помню. в целом, можно прийти в Роскомнадзор, и там Вас проконсультируют. PS штраф физлицу за использование РЭС без РИЧ и - предупреждение или штраф от 1500 до 3000 + 300-500 без Регистрации. (КоАП РФ Статья 13.3 и 13.4) Вставить ник Quote
VADR Posted July 27, 2020 Author Posted July 27, 2020 Всё понятно. Остаюсь мучиться с 3G (4G у нас нет на доступной дистанции нет). Вставить ник Quote
nickD Posted August 20, 2020 Posted August 20, 2020 А если рэс стоит в помещении например на подоконнике? Вставить ник Quote
BiWiS Posted August 21, 2020 Posted August 21, 2020 14 часов назад, nickD сказал: А если рэс стоит в помещении например на подоконнике? Ну если она светит на улицу то не важно где стоит. Вставить ник Quote
nickD Posted August 21, 2020 Posted August 21, 2020 это как то 6 часов назад, BiWiS сказал: Ну если она светит на улицу то не важно где стоит. Есть юр. приценденты? каждая точка в квартире чуть чуть но на улицу светит это не означает что все надо закрыть. Вроде как есть разделение на внутрение и внешние. Вставить ник Quote
mc_sviat Posted October 23, 2020 Posted October 23, 2020 (edited) Это который MikroTik LHG 60G? Edited October 26, 2020 by mc_sviat Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.