xeroin Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 1 minute ago, LostSoul said: а я по вашему чем сейчас тут занимаюсь? я из вас по крупицам данные для проектирования и расчета выжимаю тут все будет в тепле Вы сейчас изобретаете велосипед,причем используя квадратные колеса По поводу тепла-речь шла в общем о используемых компонентах Ps я понял что вы все равно настроены сделать то что задумали,поэтому спорить не вижу смысла, вы придумали "чтото" увидев ону с али но не знаете как это будет работать и будет ли, а проблемы будут,и тем больше чем больше вы клиентов подключите. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 1 минуту назад, xeroin сказал: все равно настроены сделать то что задумали я не буду закупать с Али непонятные железки без получения реальных рекомендаций их реальных пользователей. хотя бы просто потому, что у меня в PON слишком мало опыта , чтоб набивать себе шишки , исследуя непонятное. в конце концов, саму идею можно реализовать , установив по рецепту Saab95 обычный 5-портовый микротик с SFP + SFP ONU + сплиттеров POE по количеству абонентов. это с точки зрения технологий монтажа будет адский колхоз, но зато по крайней мере будет предсказуемо и гарантированно работать. 5 минут назад, xeroin сказал: Вы сейчас изобретаете велосипед,причем используя квадратные колеса я перечислил вам преимущества указанной схемы . с вашими аргументами что такая схема будет плохо расти по количеству абонентов и доставлять хлопоты , я согласен. схему не предполагается сохранять там, где количество абонентов станет расти. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xeroin Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 18 minutes ago, LostSoul said: а в моем варианте не надо тянуть медь по дому, через в усмерть забитые стояки и запертые лест. площадки . мы просто приходим и включаемся в готовое волокно, которое проложили заранее. ещё не зная где будут клиенты. а в моем варианте не надо ставить ящик . а в моем варианте не надо строить разводку оптики по дому и ставить на этажах pon-муфты , не имея точных данных будут ли желающие подключиться. достаточно один маленький дроп через стояк разово протянуть, оставив метровые петли в каждом щитке. улавливаете? В новых постройках мы славим отдельные этажные кабель каналы,витая в щитке неподалеку от силовых кабелей плохая идея Разводку оптики в любом случае делать нужно,иначе как вы будете подключать клиентов? тянуть отбельное волокно до ону? Что значит -"один маленький дроп"? вы будете ставить сплитер на этаже? Вы я вижу настроены решительно так подключать,тогда к чему создали данную тему? вам дают рекомендации но вы все равно упорно гнете свою линию)) Тогда подлкючайте-интересно получить от вас обратную связь скажем через годик другой 4 minutes ago, LostSoul said: я не буду закупать с Али непонятные железки без получения реальных рекомендаций их реальных пользователей. хотя бы просто потому, что у меня в PON слишком мало опыта , чтоб набивать себе шишки , исследуя непонятное. в конце концов, саму идею можно реализовать , установив по рецепту Saab95 обычный 5-портовый микротик с SFP + SFP ONU + сплиттеров POE по количеству абонентов. это с точки зрения технологий монтажа будет адский колхоз, но зато по крайней мере будет предсказуемо и гарантированно работать. я перечислил вам преимущества указанной схемы . с вашими аргументами что такая схема будет плохо расти по количеству абонентов и доставлять хлопоты , я согласен. схему не предполагается сохранять там, где количество абонентов станет расти. А кто вам скажет реальную картину по железкам с али?? серьезный оператор врятли,ему не до игр с закупками непонятного железа с али. Мало опыта? -кто то из пользователей вам написал что -можно и нужно использовать вашу схему? большая часть вроде отговаривает)) но вы все равно на своем стоите)) Saab95 - использует управляемую железку после ону,с помощью которой можно хоть диагностику провести туже самую диагностику кабеля,петлю и тд Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xeroin Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба Я приведу просто пример; при самом первом знакомстве с поном,коммерсы нам скинули проект в котором нужно было покрыть участок (частный сектор) с 30 % проникновением , подключение на тот момент стоило 5тр,мы спроектировали,при закупке оборудования нам предложили использовать не оригинальные ону,мы для пробы купили 20 шт,поставили их,проблем не было,ну и приняли решение еще закупить-купили 100шт,позже начали поступать обращения от абонентов на низкую скорость, в а логах станции сыпались лупы,причем проблема была не у абонента что он там что то запетлил а просто онушка внутри себя лупила,а проблема в этом случае была во всей ветке,у и в итоге со временем мы из сети убрали эти ону,ну а комерсы просто сделали акцию на новый год-подключение бесплатно)) что в итоге привело в забиванию пон муфт и полным перестроением сети К чему это я,к тому что нужно быть внимательным и осторожным выбирая сомнительное оборудование,и был дальновидным,изначально забегая вперед чтоб спрогнозировать ту или иную ситуацию Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 23 минуты назад, xeroin сказал: Разводку оптики в любом случае делать нужно,иначе как вы будете подключать клиентов? тянуть отбельное волокно до ону? Что значит -"один маленький дроп"? вы будете ставить сплитер на этаже? на колу мочало, начинай сначала. Вы тему-то читали? Идея заключается именно в том, чтоб протащить через все подъезды одну единственную нитку 1-2 волоконного дешевого дропа , собрав их наверху в один большой делитель типа 1/8 , а на том этаже где внезапно появился абонент, приходить, разрезать петлю, ставить делитель и МАЛЕНЬКУЮ распределительную коробку с ONU внутри, в которую включать СУЩЕСТВУЮЩУЮ медную линию в квартиру абонента. У абонента в квартире ставить или POE-инжектор, или Mikrotik с POE-выходом на 5 порт. после того как количество абонентов на подьезд превысит 4-5 , вся эта оптика уже просто используется как протяжка для новой кабельной разводки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PuZaN Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 28 минут назад, LostSoul сказал: на колу мочало, начинай сначала. Вы тему-то читали? Идея заключается именно в том, чтоб протащить через все подъезды одну единственную нитку 1-2 волоконного дешевого дропа , собрав их наверху в один большой делитель типа 1/8 , а на том этаже где внезапно появился абонент, приходить, разрезать петлю, ставить делитель и МАЛЕНЬКУЮ распределительную коробку с ONU внутри, в которую включать СУЩЕСТВУЮЩУЮ медную линию в квартиру абонента. У абонента в квартире ставить или POE-инжектор, или Mikrotik с POE-выходом на 5 порт. после того как количество абонентов на подьезд превысит 4-5 , вся эта оптика уже просто используется как протяжка для новой кабельной разводки. В Москве есть провайдер. Вот они тоже пытались скрестить ужа с ежом. В свои абонентские ящики ставили ONU. Там уже существующих медных абонентов, втыкали в эту ONU. Это им позволило модернизироваться постепенно. Насобирать кучу граблей. Потерять какое-то количество клиентов.... Но в результате, они всё равно в конце пришли к классическому GPON/GePON (я давно не общался с их админом, точно не вспомню) . Где ONU ставится в квартире абонента. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VolanD666 Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба Кстати, а как в такой схеме с резервированием линии. Ну т.е. порвал трактор ваш кабель и все? Клиенты ждут пока вы почините? В классической сети, то можно кольцо построить. А тут то как? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 32 минуты назад, VolanD666 сказал: В классической сети, то можно кольцо построить. На воздушках - да, можно было. А теперь все в одной каналье будет, мечта экскаваторщика. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 1 час назад, VolanD666 сказал: Кстати, а как в такой схеме с резервированием линии. Ну т.е. порвал трактор ваш кабель и все? Клиенты ждут пока вы почините? В классической сети, то можно кольцо построить. А тут то как? откуда в многоэтажке трактор? порвать могут рукожопые монтажники, свои или чужие 1 час назад, PuZaN сказал: Это им позволило модернизироваться постепенно. Насобирать кучу граблей. Потерять какое-то количество клиентов.... так можно про любые перемены и переделки сказать. не всегда все бывает гладко. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VolanD666 Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 11 минут назад, LostSoul сказал: откуда в многоэтажке трактор? Вы не знаете как кабели рвут? Или в вашей с продаваном вселенной "нет не единого разврыва"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 3 минуты назад, VolanD666 сказал: Вы не знаете как кабели рвут? Или в вашей с продаваном вселенной "нет не единого разврыва"? в моей вселенной я не видел еще ни одного провайдера, резервирующего внутредомовую абонентскую разводку по подъезду до квартиры. сделать же кольцо на уровне подьездов и воткнуть в 2 порта OLT скорее всего возможно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
VolanD666 Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 10 минут назад, LostSoul сказал: в моей вселенной я не видел еще ни одного провайдера, резервирующего внутредомовую абонентскую разводку по подъезду до квартиры. сделать же кольцо на уровне подьездов и воткнуть в 2 порта OLT скорее всего возможно Речь про кабель до дома. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PuZaN Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 46 минут назад, LostSoul сказал: так можно про любые перемены и переделки сказать. не всегда все бывает гладко. Согласен.Но надо искать варианты, чтобы переделки были практически незаметны для абонента. Не проще параллельно/изначально строить GPON до абонента.Всё равно дроп хотите тянуть до его(выше/ниже) этажа. Ставя ONU ему в квартиру. И не зависеть от соседского электричества. А если украдут ONU с этажного щитка? Деньги потеряны. Абоненту можно ONU выдавать в аренду с договором, даже если отключится - есть шанс что без суда вернёт (или с судом). А не отключится - за год/два цена ONU отобьётся . А существующую медную разводку вытащить, обжечь и сдать на цвет.мет ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 17 минут назад, PuZaN сказал: Согласен.Но надо искать варианты, чтобы переделки были практически незаметны для абонента. Не проще параллельно/изначально строить GPON до абонента. И как тогда переделки пройдут незаметно для абонента , если сейчас у него медь затянута, а вы хотите ему оптику затащить? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PuZaN Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 7 минут назад, LostSoul сказал: И как тогда переделки пройдут незаметно для абонента , если сейчас у него медь затянута, а вы хотите ему оптику затащить? :-) Тогда будет не работать Один конкретный абонент. С которым можно договорится на удобное ему время. Рассказать ему что ГПОН это круто, отдел по работе с клиентами опять же будет занят;) Чем скрещивать ежа и ужа. И на живой сети проводить эксперименты. Которые затронут целиком дом/подъезд/этаж. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 2 минуты назад, PuZaN сказал: Рассказать ему что ГПОН это круто я смотрю, вы не ищите легких путей. на проще придти и не трогая абонента поставить в щитке ONU. а если будет себя плохо вести, то потом заменить ее. прозрачно для абонента и не трогая его. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PuZaN Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба А питание ONU вы где возьмёте? Кого-то придётся всё равно трогать. А вы ведь хотите реверсивное, чтобы от нескольких абонентов шло питание, значит уже как минимум двоих трогать. Просить поставить в квартире, непонятный для абонента, PoE-инжектор.. Ну и я например против чего-то Активного в слаботочных щитках. И большинство ДЭЗов/УК того же мнения. А если текущий начальник, вроде как на словах, согласен на ONU в щитках. То следующий будет не так лоялен. Как провайдера- я вас прекрасно понимаю. Жаль проложенной медной сети. Не хочется по новой проводить всё по стоякам, коробам. Но ваш вариант - это времянка. Вы потеряете плюсы меди (удобные ремонты/обслуживание/дешёвые свитчи/роутеры) устанавливая активное ONU в щитках. И не приобретёте плюсов ГПОНа (пассивное соединение между серверной и абонентом). Либо оставаться на меди - и использовать её +/-. Либо строить параллельно ГПОН в квартиру, и переподключать по мере готовности сети (ну это конечно при условии что у вас есть чемодан $ который можно сразу сжечь ). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 6 минут назад, PuZaN сказал: Просить поставить в квартире, непонятный для абонента, PoE-инжектор.. Ну вы сравнили тоже, роутер поменять и прибивать новый провод. Непонятный инжектор ставить не обязательно, можно микротик с выдачей питания на последний порт. Типа HAP AC Lite 6 минут назад, PuZaN сказал: Как провайдера- я вас прекрасно понимаю. Жаль проложенной медной сети. Не хочется по новой проводить всё по стоякам, коробам. Но ваш вариант - это времянка. Вы потеряете плюсы меди (удобные ремонты/обслуживание/дешёвые свитчи/роутеры) устанавливая активное ONU в щитках. да ничего вы опять не понимаете. это не для тех домов где у нас есть медная сеть. это для тех домов , где уже все абоненты поделены до нас и где к нам почти никто не пойдет. но обозначить присутствие и иметь возможность включить желающих в течении дня - нужно цель схемы - вложив денег по минимуму, обеспечить гарантированную возможность подать услугу в течении дня очень маленькому числу абонентов, в заранее не предсказумом месте. я даже уже согласен, пусть будет выбор - ONU в квартиру или сохранение медного кабеля. но выбор должен иметь место Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PuZaN Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 2 минуты назад, LostSoul сказал: Ну вы сравнили тоже, роутер поменять и прибивать новый провод. Непонятный инжектор ставить не обязательно, можно микротик с выдачей питания на последний порт. Типа HAP AC Lite У вас у 30% абонентов дома стоят HAP AC Lite? Иначе как вы представляете реверсивный резерв от как минимум двух абонентов из пяти? Или Вам придётся их покупать и ставить абонентам? В чём тогда разница между установкой нового Микротика в квартире и новой ONU в квартире? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 3 минуты назад, PuZaN сказал: В чём тогда разница между установкой нового Микротика в квартире и новой ONU в квартире? разница в том , что не требуется перекладывать кабель в квартиру , а ONU на лестнице можно обслуживать ПРОЗРАЧНО ДЛЯ АБОНЕНТА. если завтра я захочу это ONU выкинуть , или поставить другое, или поставить гигабитный коммутатор в шкафу на чердаке и медный кабель до него удлинить -- это не нужно будет согласовывать с абонентом. И даже знать ему об этом будет необязательно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба Никакую схему лучше не придумать, кроме как разместить где-то ящик, в него установить активку и оттуда тянуть медью. Если развивать тему, что бы подключать мог один человек не протягивая кабель по щиткам - значит надо на каждом этаже поставить онушку - а это уже дорого, учитывая что подключений мало - не вариант. Наш старый опыт таков - заводится на дом кабель, ставиться медик и не управляемый хаб, от него еще медиками по оптике в каждый подъезд и все. Когда появляется один клиент в подъезде, его втыкают сразу в медик. Когда появляются еще несколько в подъезде - ставят так же не управляемый хаб. И уже после 4 человек ставится управляемое оборудование. Но это доступ через PPPoE. Минимальными вложениями сделать всю внешнюю разводку, что бы больше на крышу не лазать, а после только активку менять по мере надобности. Если привести эту схему к пону, то в каждом подъезде по онушке и к ней подключать одного или там 4-х клиентов, по мере увеличения клиентов к онушке подключать нормальный коммутатор или роутер, в зависимости от авторизации на сети. То есть легко сделать схему влан на абонента. На модули типа пон в SFP лучше не надо, не очень стабильно работают, не всеми олт поддерживаются. При обновлении прошивки может оказаться, что в новых больше сторонние онушки не работают и т.п. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба 1 час назад, Saab95 сказал: Наш старый опыт таков - заводится на дом кабель, ставиться медик и не управляемый хаб, от него еще медиками по оптике в каждый подъезд и все. И этот человек учит нас ковырять в носу. Я лучше свои последние штаны продам, чем поставлю где то на сети медик Провайдеров, в 21 веке применяющих Pope, l2tp или vlan на абонента нужно публично сжечь на центральной площади и Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vurd Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба Эм, а что применять, если не влан на абонента? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 17 июля, 2020 · Жалоба Vlan на сегмент Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pingz Опубликовано 18 июля, 2020 · Жалоба @LostSoul влан на абонента это хорошо, но есть вариант саба про который ты озвучиваешь. А есть дорогой вариант ASR или MX с автоконфигурированием qnq ipoe или pppoe в случае с MX еще билинг нужен подходящий. Да же если у вас на сегменте 20 домов я уже же бы задумался разбить это как минимум пополам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...