[alibek]

18 минут назад, Syzygy сказал:

Все вай-вай проекты благополучно загнулись, даже бесплатным плохо.

Нет, если правильно позиционировать.

Сам по себе городской хотспот смысла не имеет.

Но как бонусная услуга — вполне себе неплохо дополняет услуги оператора.

У нас хотспот доступен в гостевом режиме (с авторизацией по телефону и SMS) и для абонентов (в режиме постоянной авторизации).

 

[Ivan_83]

37 минут назад, Syzygy сказал:

Не надо говорить за всех, это раз.

Те тебе нравится платить втридорого и отбиваться от платных подписок, ну ок :)

 

37 минут назад, Syzygy сказал:

Никакой альтернативы нет и не предвидится.

Предвидится.

Так же как рухнула монополия проводного телеграфа, проводной телефонии - так же и это говно история смоет в канализацию вместе со всеми паразитами.

 

37 минут назад, Syzygy сказал:

Все вай-вай проекты благополучно загнулись, даже бесплатным плохо.

Потому что такие вещи и должны быть бесплатными / общественно датируемыми.

[Syzygy]

1 час назад, alibek сказал:

Но как бонусная услуга

Как бонусная услуга он идёт как бонусная услуга. У абонента всё равно подключен мобильный интернет. Напоминаю, изначально речь шла о замене вай-вайем сотовой связи.

 

Этого не будет. Этого не произошло раньше, во времена 2G, и уж точно не произойдёт во времена 5G. Там скорость сети и ёмкость достаточны, чтобы дать всем если не полноценный безлим, то сотни гигов в лёгкую.

Да и как доп вай-вай всё меньше играет роль. Я не буду бегать искать точку доступа - у меня и сотовая без проблем работает. Прийти в парк и начать качать торренты? А для всего остального хватает.

[Sergey Gilfanov]

3 минуты назад, Syzygy сказал:

Этого не будет. Этого не произошло раньше, во времена 2G, и уж точно не произойдёт во времена 5G. Там скорость сети и ёмкость достаточны, чтобы дать всем если не полноценный безлим, то сотни гигов в лёгкую.

Оно произойдет с другой стороны. Через некоторое время встанет вопрос 'а почему это базовые станции сотовой связи настолько дороже стоят, хотя в смысле технологии делают то же самое, что продвинутый домашний роутер?'

Технологии и железки начнут сближаться и смешиваться и сотовый n+1-G станет практически идентичным по смыслу с m+1 Wi-Fi. 

Точно так же как проводной порт доступа у оператора практически ничем не отличается от проводного порта в домашнем маршрутизаторе. И тот и тот - Ethernet.

 

 

[alibek]

15 минут назад, Syzygy сказал:

Там скорость сети и ёмкость достаточны, чтобы дать всем если не полноценный безлим, то сотни гигов в лёгкую.

Не нужно путать туризм с эмиграцией. Могут дать - не значит, что будут давать. Иначе на каждую БС (которые в 5G ставятся часто) нужно будет подавать 100G. А потом эти терабиты ещё и обрабатывать.

Кроме того, хотелось бы линки на тарифы с настоящим безлимитом, без текста под звёздочкой.

[straus]

1 час назад, Syzygy сказал:

Не говоря уж  о том, что тарифы там совсем другие, есть и безлимит.

Да-да, я здесь живу, а ты расскажи, как мне тут живётся. И у кого из мобильных операторов я могу скачать образ блюрэя. Или например четыре дивидюка. Чтобы мне при этом не накрыли номер за "нарушение условий тарифного плана".

[Syzygy]

1 час назад, alibek сказал:

Могут дать - не значит, что будут давать.

Никуда не денутся, на 4G уже дают те самые сотни гигов.

 

1 час назад, alibek сказал:

без текста под звёздочкой.

Слушайте, мы вроде на провайдерском форуме. Звёздочка есть даже у проводных провайдеров. Если вы свою сотку или гигабит намерены в полку положить, вам её порежут. Такова селяви, поэтому торрентов у сотовиков не будет или будут только на низкой скорости.

 

1 час назад, straus сказал:

я здесь живу,

То, что вы там живетё, не делает вас более знающим. Зайдите на сайта водафона и посмотрите тарифы. Не знаю, откуда вы взяли 2Гб, там даётся куда больше.

 

1 час назад, Sergey Gilfanov сказал:

Через некоторое время встанет вопрос 'а почему это базовые станции сотовой связи настолько дороже стоят, хотя в смысле технологии делают то же самое, что продвинутый домашний роутер?'

Они как раз не то же самое делают.

Знаешь, почему? Потому что радиус действия роутера - сотня метров. И чтобы покрыть территорию, их надо ставить с таким вот интервалом, что практически нереально.

[Sergey Gilfanov]

5 минут назад, Syzygy сказал:

Знаешь, почему? Потому что радиус действия роутера - сотня метров. И чтобы покрыть территорию, их надо ставить с таким вот интервалом, что практически нереально.

Но, вообще-то, дело к такому покрытию тому и идет. Хоть и достаточно медленно. Вон, у уличного освещения кабеля и 'станции' с какой частотой покрытия расположены?

[straus]

5 минут назад, alibek сказал:

Не нужно путать туризм с эмиграцией. Могут дать - не значит, что будут давать.

Тут очень интересный момент. После запуска на Украине 4G (или даже 3G, уже и не помню) и первой опытной эксплуатации мобильные операторы вынуждены были поднять цены и изменить условия тарифных планов (ввести ограничения по месячному трафику).

[alibek]

3 минуты назад, Syzygy сказал:

Звёздочка есть даже у проводных провайдеров.

Не нужно свои желания выдавать за факты.

У нас, небольшого провайдера в паре тысяч километрах от МКАД, уже года три, а то и четыре, нет никаких оговорок по поводу утилизации канала и трафика. Хоть месяцами торрентами в полку забивай, если хватит жёсткого диска все сохранить. И как-то не страдаем и не планируем что-то ограничивать.

А в Москве от этого ушли наверное лет 6 назад.

[straus]

11 минут назад, Syzygy сказал:

Зайдите на сайта водафона и посмотрите тарифы. Не знаю, откуда вы взяли 2Гб, там даётся куда больше.

5 гигов и 12 гигов. И только купив пакет узнаёшь, что для раздачи интернета на другие устройства нужно ежемесячно доплачивать к пакету. А в безлимитном пакете раздача запрещена в принципе. Просто охрененные условия. Конечно, мне на смартфоне ооочень нужен безлимит.

 

13 минут назад, Syzygy сказал:

радиус действия роутера - сотня метров. И чтобы покрыть территорию, их надо ставить с таким вот интервалом, что практически нереально

Радиус BTS 5G - 400 метров, то есть она заменяет 16 точек W-Fi. По радиусу обслуживания. Но не по ёмкости сети. Стоимость BTS и стоимость 16-ти нормальных точек доступа скорее всего тоже будет не в пользу 5G.

И при вводе 5G опсосы опять поднимут цены и изменят условия тарифов. Иначе им сеть положат нахрен.

[Ivan_83]

1 час назад, Syzygy сказал:

У абонента всё равно подключен мобильный интернет. Напоминаю, изначально речь шла о замене вай-вайем сотовой связи.

Тут я скорее соглашусь: эти дебилы так и сдохнут держась за свои смс и минуты, и продавая мегабайты на развес.

Притом что номер мобилы выйдет из тренда лет через 5, те его перестанут везде клянчить и вымогать. После этого опсос превратится в просто ещё одного странного провайдера инета.

 

42 минуты назад, alibek сказал:

А в Москве от этого ушли наверное лет 6 назад.

В сибири я вроде с 2008 подключил безлимит или с 2007 и он у меня все 128 килобит в полку утилизировал круглосуточно, годами. Скорость потом росла и через пару лет кажется я скачал всё что хотел и в полку у меня утилизировался только исходящий на раздаче торрентов, который всё ещё был где то рядом со 128 ибо адсл.

Так что подозреваю что в мск безлимиты на проводах начались сильно раньше, чем в 2014 году :)

[straus]

9 минут назад, Ivan_83 сказал:

Тут я скорее соглашусь: эти дебилы так и сдохнут держась за свои смс и минуты, и продавая мегабайты на развес.

Они свой бутерброд хотят доесть даже вставными зубами.

[Ivan_83]

2 минуты назад, straus сказал:

Они свой бутерброд хотят доесть даже вставными зубами.

Да, при этом тут и не только уже были публикации что там технарей повыгоняли и остался только эффективный манагемент, от чего частенько перебои со связью были.

[Syzygy]

2 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

Но, вообще-то, дело к такому покрытию тому и идет.

 Идёт-то оно идёт, только вот во сколько сколько это всё стоит? Кто возьмётся делать вай-вай с покрытием, сопоставимым с сотовой связью? Правильно, нет таких - это сотни миллиардов, причём не рублей. Поезд ушёл, поэтому всё будет двигаться в сторону 5G и совсем уж универсального 6G. Мечты о том, что в городах будет кто-то развивать вай-вай - это только мечты. Знаешь, сколько таких юношей со взором горящим было? Ни один не выжил.

 

2 часа назад, alibek сказал:

А в Москве от этого ушли наверное лет 6 назад.

Ничего не ушли. Возьмите гиговый тариф у МГТС, например, и попытайтесь его заюзать полностью.

 

1 час назад, Ivan_83 сказал:

Притом что номер мобилы выйдет из тренда лет через 5

Сказки, которые я слышал ещё лет 10 назад. Когда-нибудь номер выйдет из тренда, да, но не через 5 лет. Потому что универсальный идентификатор, где не надо думать - вайбер у абонента или таки телеграм.

 

 

 

2 часа назад, straus сказал:

Иначе им сеть положат нахрен.

Не положат. Безлимиты уже несколько лет на рынке и ничего, ничего не положилось. Только не надо приводить в пример ридну неньку, где 3G появилось с отставанием лет в 15. Проблемы разных сомали - это исключительно их проблемы.

[jffulcrum]

1 час назад, Syzygy сказал:

Они как раз не то же самое делают.

Знаешь, почему? Потому что радиус действия роутера - сотня метров. И чтобы покрыть территорию, их надо ставить с таким вот интервалом, что практически нереально.

Тут сильно от характера территории зависит. Если сильнопересечённая местность, плюс ***ам позволили туда высоток натыкать дополнительно (все наши курорты, Владивосток) - так у сотовиков преимуществ нетути, тоже надо все базами утыкивать, если хочешь, чтобы у клиентов мегабиты были и разговор в машине не прерывался. 

[Sergey Gilfanov]

8 минут назад, Syzygy сказал:

 Идёт-то оно идёт, только вот во сколько сколько это всё стоит? Кто возьмётся делать вай-вай с покрытием, сопоставимым с сотовой связью?

Оно не будет современным WiFi и целенаправленно заменять/конкурировать особенно никто не будет. Просто плотность станций будет понемногу расти, они будут заменяться по мере смены технологий. И в какой-то момент окажется, что существенно разницы между тем и тем нет.

[straus]

26 минут назад, Syzygy сказал:

Кто возьмётся делать вай-вай с покрытием, сопоставимым с сотовой связью?

Только вот у 5G радиус покрытия одной BTS всего 200-600 метров. так что надо будет натыкать этих BTS в каждую дырку. Особенно радует такое плотное покрытие по дорогам и сёлам. Расходы на монтаж, обслуживание и электроэнергию для такого числа BTS очень некислые. Да и стоимость самих BTS тоже не радует. Ну и к каждой BTS нужно сделать канал, что тоже не копейки.

Так что сначала надо будет сливки снять, ибо вложения большие. А значит про дешёвый безлимитный интернет 5G можно забыть надолго.
 

[Syzygy]

1 час назад, Sergey Gilfanov сказал:

И в какой-то момент окажется, что существенно разницы между тем и тем нет.

Ты забыл про частоты. Wi-Fi - это нелицензируемый участок, потому и ограничен по радиусу и гарантий никто никаких не даёт.

 

1 час назад, straus сказал:

Только вот у 5G радиус покрытия одной BTS всего 200-600 метров.

С чего бы? Есть и километровые, 3,5 ГГц позволяют. Но начинают всегда с городов, поэтому и радиус действия невелик.

[Sergey Gilfanov]

6 минут назад, Syzygy сказал:

Ты забыл про частоты. Wi-Fi - это нелицензируемый участок, потому и ограничен по радиусу и гарантий никто никаких не даёт.

Вот только этим и будет отличаться. Будет на одной технологии часть частот коммерческая и лицензируемая, а часть - нелецензируемая.

[Syzygy]

А смысл? 5G - это эра безлимитов с ограничением по скорости для всех. 6G - безлимит для всех практически без ограничений. Нет никакого смысла делать Wi-Fi для outdoor-варианта.

[Sergey Gilfanov]

8 минут назад, Syzygy сказал:

А смысл?

Производителю можно будет платить за лицензирование одной технологии, а не двух. Два соответствующих комитета будут страшно друг с другом драться, но в конце концов один из них победит.

[Ivan_83]

46 минут назад, Syzygy сказал:

Сказки, которые я слышал ещё лет 10 назад. Когда-нибудь номер выйдет из тренда, да, но не через 5 лет. Потому что универсальный идентификатор, где не надо думать - вайбер у абонента или таки телеграм.

10 лет назад тема ещё даже не была популярной - мало кто хотел номер мобилы в инете.

 

15 минут назад, Syzygy сказал:

Ты забыл про частоты. Wi-Fi - это нелицензируемый участок, потому и ограничен по радиусу и гарантий никто никаких не даёт.

В радио вообще гарантий нет, ни где.

 

7 минут назад, Syzygy сказал:

А смысл? 5G - это эра безлимитов с ограничением по скорости для всех. 6G - безлимит для всех практически без ограничений. Нет никакого смысла делать Wi-Fi для outdoor-варианта.

Смысл - тебе уже 10 раз писали: для вифи железо дешевле в сотни раз, и проще в обслуживании.

Для сотовой нужна целая куча невнятных вещей за сотни денег, типа центров смс, каких то контроллеров, какие то дебильные сс7 протоколы и прочее говно от телефонистов, которое нарастало там лет 20-30.

Плюс это всегда ультра-мега дырявое и за высокой сложности. И есть движуха по недоверию ко всем этим модулям которые непонятно что делают.

[MobileOneWiFi]

Тут еще такой момент - например в штатах ниже 50 доралов в месяц нет тарифных планов с 4Г в принципе.
Причем это вроде как и с ограничением в 10 гигов.
Тащем-то поэтому мы и видим что все производители Wi-Fi 6 операторского уровня - американские компании - Циска, Рукус, Юбикьюти, Аруба, Кабмиум и т.д.
Вот на какой территории через 1-2 года будет жаркая битва, имхо.

 

28 минут назад, Ivan_83 сказал:

Для сотовой нужна целая куча невнятных вещей за сотни денег, типа центров смс, каких то контроллеров, какие то дебильные сс7 протоколы и прочее говно от телефонистов, которое нарастало там лет 20-30.

Это точно

[Sergey Gilfanov]

28 минут назад, Ivan_83 сказал:

И есть движуха по недоверию ко всем этим модулям которые непонятно что делают.

Вот действительно, что все эти протоколы и модули делают? Как то за месяцы сидения в карантине и удаленной работе во всяких видео/аудио платформах для общения от операторов связи требовалось преимущественно передача (IP) данных а не всё это телефонное наследие.