Jump to content
Калькуляторы

Оборудование Wi-Fi 6 (802.11ax) с облачным контроллером

Апну темку.
Странно что местные гуру не отреагировали почему-то, хотя у EnGenius есть представители в России.
Буквально вчера наткнулся на статью на Хабре, где описывается как построили сеть на EnGenius Wi-Fi 6 в школе.
Согласен с автором что Wi-Fi 6 - прорыв в вайфайных сетях.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

нет там прорыва никакого. нджениус дороже юбнт, хуже доступен, чуть лучше себя ведёт, но недостатки выше перевешивают достоинства.

тема тут была лет 5 назад. смысла гнаться за призрачным wifi6, когда ещё 802.11n не везде -- не вижу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, NewUse сказал:

нджениус дороже юбнт, хуже доступен,

вы точно говорите про Wi-Fi 6?
 

 

22 минуты назад, NewUse сказал:

тема тут была лет 5 назад.

хм...
Какие 5 лет назад?
Вы ничего не путаете?
 

  • 30 августа 2017 года Asus анонсировала первый маршрутизатор 802.11ax. RT-AX88U использует чипсет Broadcom, имеет 4 × 4 MIMO в обеих полосах и достигает максимума 1148 Мбит / с на 2,4 ГГц и 4804 Мбит / с на 5 ГГц.
  • 12 сентября 2017 года компания Huawei анонсировала свою первую точку доступа 802.11ax. AP7060DN использует 8 × 8 MIMO и основан на оборудовании Qualcomm.
  • 25 января 2018 года Aerohive Networks анонсировала первое семейство точек доступа 802.11ax. AP630, AP650 и AP650X основаны на чипсетах Broadcom.
  • 12 февраля 2020 года Samsung представила мобильные телефоны серии Samsung Galaxy S20 с поддержкой Wi-Fi 6.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

не, я в общем про wifi, про актуальность wifi6 я написал: ещё 802.11n не везде, так что переплачивать для себя смысла не вижу, года через 1.5 может и можно строить на ax, а пока ac хватает, ибо цена мне важнее, чем маркетинговые "фичи"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Engenius ( Senao) -это Китай ( Тайвань). Они (  ODM)  обычно первыми   в мире выпускают точки доступа на каждом новом поколении чипсета, что есть  сегодня  802.11ax ( Wi-FI 6). Однако софт там сырой, слепленный наспех их SDK Atheros, Broadcom. Реально там все глюкавое и нерабочее. В том числе Engenius , который до сих пор сырой даже на 802.11 ac  wave 2.

WiFi 6 рабочие, полнофункциональный и неглюкавые следует ждать от   вендоров  WiFi Enterprise таких как, Сambium. Cisco. Ruckus. HP (Aruba). Extreme и др.  Это все вендоры США премиум сегмента   и там все работает как надо . И эти ТД  wifi 6  уже есть на рынке , гугл в помощь.

ЗЫ

 WiFI 6 на самом деле это колоссальный  шаг вперед в wifi за последние 20 лет ( c момента его появления) . Но про китайкие ТД пока забудьте, они в лучшем случае  будут  работоспособные  года через 2-3. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.06.2020 в 20:00, NewUse сказал:

не, я в общем про wifi, про актуальность wifi6 я написал: ещё 802.11n не везде, так что переплачивать для себя смысла не вижу, года через 1.5 может и можно строить на ax, а пока ac хватает, ибо цена мне важнее, чем маркетинговые "фичи"...

802.11ax (wifi 6)  в качестве домашнего вайфай роутера теперь дешевле чем wifi 5 ( 802.11 ac).

Xiaomi AX5 - по цене всего то $32. И при этом это  Atheros-Qualcomm. Почему дешевле  чем старые роутеры? Новые технологии, удешевляющие производство.

Этот девайс,  по всей видимости,  еще глюкавый, но допилят, все же для домашнего роутера это не так сложно.

Отвечая на вопрос, а на фига такой девайс нужен, хоть и за дешево, я бы  обратил внимание уважаемых форумчан на то, что и этот девайс и многие домашние wifi 6 других вендоров будут ( уже есть) 

-  беспроводными коммутаторами для IoT счетчиков газа, воды , электричества, пожарной и охранной сигнализации в доме/квартире, для девайсов умного дома. Он будет работать в  OFDMA в полосе 2 МГц в 2.4 Ггц с  высоким проникновением сигнала по всему дому и подъезду.

- важная ( если угодно революционная !!!! :) возможность для WISP ( провайдеров ШБД)  , а также кабельных провайдеров FTTB .  Такой домашний вайфай 6 роутер может быть клиентом по радио ( WDS, MESH)  Outdoor/Indoor  Enterprise  Wi-Fi 6 Access Point    с получением  реальных 960 Mbps  в 80 МГц. 

а) на улице в частном секторе на дальности NLOS  500-700  метров 

б) по квартирам   по всему стояку в подъезде многоквартирного дома. По  месту этой точки доступа  в сетевой инфраструктуре  ее также можно назвать беспроводным коммутатором доступа, типа  ( вместо) свича доступа в подъезде.

  Этот  домашний вайфай 6 роутер может принимать Интернет с  Enterprise AP  и в качестве типа репитера  раздавать вайфай по дому/квартире. Такая возможность была и раньше, НО.  У вайфай 6  вместо СSMA/CA используется протокол доступа  OFDMA FFT512 ( технология 4G ) и  MU-MIMO 8x8 ( технология 8x8), что делает такую схему работы  эффективной.

    Доступная у Enterprise AP   функция MU-MIMO 8x8  пропорционально увеличивает емкость раздачи   до  Max Phy Rate 2.4 GHz radio: 1,147 Mbps 5 GHz radio: 4,804 Mbps.

  OFDMA  доступ с радиосигналом с 512 поднесущими, это почти как маломощное 4G LTE  у вас дома, в подъезде, на дворе,улице в частном секторе.

   Точка  доступа Wi-Fi 6 -это крошечная , недорогая маломощная ТИПА пико базовая станция 4G/5G, но в полосе частот 2.4 ГГц, 5ГГЦ, а также в недавно  открытой в США для вайфай 6 полосы частот 6-7 ГГц. 

Пока еще неустоявшееся маркетинговое название для outdoor Wi-Fi 6 - Fixed 5G.

В 08.05.2020 в 14:43, MobileOneWiFi сказал:

а у кого еще?

   Новейший , непревзойденный  и неповторимый :) cnPilotXirrus XV3-8 Wi-Fi 6 Access Point  Cambium Networks.

Неповторимость заключается в том, что он базируется не на чипсетах Atheros и Broadcom как большинство AP,   а Software Defined Radio (SDR). 6 Gbps aggregate data rate , 1024 clients.   Вся функциональность серии Enterprise cnPilot.

 

   

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, slv700 сказал:

- важная ( если угодно революционная !!!! :) возможность для WISP ( провайдеров ШБД)  , а также кабельных провайдеров FTTB .  Такой домашний вайфай 6 роутер может быть клиентом по радио ( WDS, MESH)  Outdoor/Indoor  Enterprise  Wi-Fi 6 Access Point  1024QAM FFT512/ OFDMA/ MU-MIMO8x8/2.4GHz/5GHz/6GHz  с раздачей реальных 960 Mbps  в 80 МГц MIMO 2x2 

 а) на улице в частном секторе на дальности NLOS  500-700  метров 

б) по квартирам   по всему стояку в подъезде многоквартирного дома. По  месту этой точки доступа  в сетевой инфраструктуре  ее также можно назвать беспроводным коммутатором доступа, типа  ( вместо) свича доступа в подъезде.

Сколько же получит пользователь такой БС за полкилометра без видимости?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, SSD сказал:

Сколько же получит пользователь такой БС за полкилометра без видимости?

ой можно, можно я отвечу......ответ это простое русское слово  начинается на Н заканчивается на Я и между ними всего 3 буквы )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

По нашим испытаниям БС OFDMA 2.3 ГГц с БС 1 Ватт на USB  клиента в ноуте, находящегося  вне прямой видимости ( деревья , столбы, дома 1-2 этажа ) на дальности 500+ метров DL сигнал > -60  dBm.  

Расчетно с ТД Enterprise Outdoor Wi-Fi 6 с антенной 8  dBi на SOHO Wi-Fi 6 роутер c антенной 5 dBi, находящийся в доме за глухой кирпичной стеной ( затухание 5 дБ) в 2.4 ГГц. составляет -57 dBm,  что обеспечивает работу на 256QAM 5/6.  В 40 МГц это будет прием в DL на вайфай роутер 380 Mbps. В принципе нужен  сервис -тариф 100Mbps. Емкость раздачи в 40 МГц ТД MU-MIMO 8x8-  1.5 Gbps ( реально , не   Phy  rate). Для сотни клиентов в частном секторе на Outdoor точку доступа в радиусе 500 метров  для выдачи 100М на клиента   более чем достаточно.

Что касается принципиального вопроса проникновения сигнала в NLOS в условиях плотной городской застройки и в частном секторе, то есть обширный опыт и статиcтика, например в Москве работа  YOTA 4G WiMAX, OFDMA FFT 512, 2.5 Гц десять лет назад. Да и нынешняя работа LTE  в плане проникновения сигнала в 2.5 ГГц очень близка к работе OFDMA 2.4ГГц

Я лично в то время ( 10 лет назад) ехал в электричке  из аэропорта Шереметьево и был постоянно в онлайн  YOTA WiMAX на USB dongle.

Мы также   имеем опыт (владеем экспертизой)  работы WiMAХ OFDMA  FFT 512  2.3ГГц  в  городе и пригороде на USB, indoor  и Outdoor CPE ( поставляли для оператора клиентские устройства PacketMAX и  делали самосборы на базе USB ). 

С вайфай 6  с емкостью и проникновением  все нормально. Люди , кто это придумал, знали зачем и кому это надо!

 

43 минуты назад, Constantin сказал:

ой можно, можно я отвечу......ответ это простое русское слово  начинается на Н заканчивается на Я и между ними всего 3 буквы )))

Есть простое русское слово. На Д начинается на К заканчиватся. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думаю, многие, кто в теме, поняли  и достойно оценили потенциал  wifi 6. Запасаемся попкорном, а кое кто  -  вазелином ;).   А мы - за работу, и ее результаты  не заставят себя долго ждать :)  

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.06.2020 в 22:35, slv700 сказал:

Сambium. Cisco. Ruckus. HP (Aruba). Extreme и др.

Унылое говнище Cambium  в этот ряд каким боком затесалось? Болезненные фантазии?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, LostSoul сказал:

Унылое говнище Cambium  в этот ряд каким боком затесалось? Болезненные фантазии?

У вас есть опыт работы с Wi-Fi Cambium? Какие конкретно недостатки вы можете высказать? Или это просто высер дилетанта?

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, slv700 сказал:

У вас есть опыт работы с Wi-Fi Cambium? Какие конкретно недостатки вы можете высказать? Или это просто высер дилетанта?

Не обязательно разбираться в шлаке который вы пиарите, достаточно разбираться в пиарщиках

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, LostSoul сказал:

Не обязательно разбираться в шлаке который вы пиарите, достаточно разбираться в пиарщиках

 

Г*новброс  засчитан.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, slv700 сказал:

Г*новброс  засчитан.

а LostSoul ответил вам , вашими же словами........

 

так что как точно вы описали свои всбросы выше....

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Constantin сказал:

а LostSoul ответил вам , вашими же словами........

 

так что как точно вы описали свои всбросы выше....

Какие еще мои вбросы? Где они здесь  конкретно ?

 Я то как раз пишу по делу, технически аргументировано. C расчетами и пруфами и др. А у моих горе-оппонентов типа LostSoul в голове мусор, несут они полную ахинею и чушь , могут только переводить стрелки на личности  и разводить  на пустом месте срач.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, slv700 сказал:

 Новейший , непревзойденный  и неповторимый :) cnPilotXirrus XV3-8 Wi-Fi 6 Access Point  Cambium Networks.

Неповторимость заключается в том, что он базируется не на чипсетах Atheros и Broadcom как большинство AP,   а Software Defined Radio (SDR). 6 Gbps aggregate data rate , 1024 clients.   Вся функциональность серии Enterprise cnPilot.

Меш и облачный контроллер есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Облачный контролер есть. MESH есть у всех ТД E-серии. Конкретно у XV3-8 в MU-MIMO 8x8 и в 2x MU-MIMO4x4  MESH  в начальной прошивке пока  нет ( не указан в спецификации). Но должен быть и будет, поскольку это ключевой момент в работе ТД <->ТД всех Enterprise ТД Cambium.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.06.2020 в 22:35, slv700 сказал:

Engenius ( Senao) -это Китай ( Тайвань). Они (  ODM)  обычно первыми   в мире выпускают точки доступа на каждом новом поколении чипсета, что есть  сегодня  802.11ax ( Wi-FI 6). Однако софт там сырой, слепленный наспех их SDK Atheros, Broadcom. Реально там все глюкавое и нерабочее. В том числе Engenius , который до сих пор сырой даже на 802.11 ac  wave 2.

 

Задам вопрос в вашем стиле - у вас есть опыт работы с Wi-Fi EnGenius? Какие конкретно недостатки вы можете высказать? Или это просто высер дилетанта?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, xabarov сказал:

 

Задам вопрос в вашем стиле - у вас есть опыт работы с Wi-Fi EnGenius? Какие конкретно недостатки вы можете высказать? Или это просто высер дилетанта?

  Так я же не порочил  Engenius, что  это унылое говно?     Чтобы такое сказать, нужны конкретные аргументы. Я спросил человека,  который  нечто подобное  заявил  про оборудование,  с которым  он не  знаком , а есть ли у него эти аргументы?  Оказалось что их нет, а есть переход на личности после вброса говна.

     Но могу сказать про   некоторые из ТД   Engenius детальней.  Это Senao, Тайвань , реальный завод производитель  ODM  плат - мне неизвестен, но точно не  Senao, они  такие платы  не делают, у них даже ТД 802.11ac нет.   Дизайн   hardware   платы, антенны и корпуса   точек доступа серии  Cloud-Managed Indoor Wi-Fi  ECW120 (802.11 ac wave 2 ) -  почти точная копия,  чуть ли не клон   E410 Cambium, а  Wall-plate ECW 115 -  Cambium E430/425.  

По функциональности ECW120/115 -  почти идентично функционалу  Cambium  E400/410  на  первой прошивке 4-х  летней давности, некоторые функции , например Roaming Pre-Authentification, прямо взяты из SDK Atheros ,  несмотря на то , что это никем  из  вендоров более нигде не используется  ( было только в первых прошивках  и только  Cambium E400/500 ) и вообще  в исходном виде - нерабочее.  Глюки софта этих ТД подобны  багам  софта E400/500 на первых прошивках.  Софт ТД Engenius сырой даже для 802.1 ac wave 2, и Senao конечно же  его не пилил, и не собирается это делать, потому что   время ушло и нужно заниматься новыми ТД 802.11ax WiFi 6.

    Новая ТД   ECW 230 Wi-Fi 6    по функционалу очень похожа на  новую ТД  Wi-Fi 6  Cambium на базе Atheros IPQ 80**, которая уже в продакшн, но еще не прошла FCC и поэтому пока  не вышла на рынок, но    ее китайская копия по hardware и функционалу уже есть, полученная видимо  из рук этого неизвестного китайского  ODM.  

      Я не говорю, что эти ТД  шлак, а сказал, то что сказал выше , что это  редизайн Reference board  Atheros ,сделанный по образцу и подобию платы Сambium,  c  сырым и недопиленным   софтом  из SDK  wifi 6 Atheros.

 То, что многие фичи  софта прямо из   SDK Atheros WiFi 6  сырые - есть факт. Например,  у ТД Сisco Meraki, сделанные  на Atheros  802.11ax, в первых прошивках были нерабочие UL  MU-MIMO 4x4  и 8x8. И это у Сisco, у которой  софт обычно вылизан безупречно.

       Нужно много времени, года 2-3, чтобы Senao/Engenius  допилила софт,  и не факт , что это будет сделано .  Китайцы, в большинстве своем,  не программисты. Скорее всего они дождутся пока   софт    для      SOC IPQ 8****  802.11ax  Atheros  станет open c  базовой функциональностью, но  он по прежнему останется   глюкавым, как большинство относительно сложных  китайских  ТД, претендующих  на класс Enterprise. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, slv700 сказал:

Так я же не порочил  Engenius, что  это унылое говно?     Чтобы такое сказать, нужны конкретные аргументы. Я спросил человека,  который  нечто подобное  заявил  про оборудование,  с которым  он не  знаком , а есть ли у него эти аргументы?  Оказалось что их нет, а есть переход на личности после вброса говна.

 

А это что по-вашему?

 

В 06.06.2020 в 22:35, slv700 сказал:

Однако софт там сырой, слепленный наспех их SDK Atheros, Broadcom. Реально там все глюкавое и нерабочее.

 

Спрошу прямо - откуда вы это знаете? Пробовали, в руках держали, тестировали? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, xabarov сказал:

 

А это что по-вашему?

 

 

Спрошу прямо - откуда вы это знаете? Пробовали, в руках держали, тестировали? 

 

Сказанное мною -это уже аргументы. Это не просто сказать, что нечто есть говно ! Это уже аргументация почему.   То что софт  из SDK , это видно по фичам . То что он глюкавый,  я  это знаю доподлинно по работе  ТД  Engenius 802.11 ac wave 2.  Engenius   WiFi 6 в руках не держал.  Но если он на 802.11 ac wave  2   у них глючный , так что он у 802.11  ax допилен?

UL MU-MIMO 4x4/8x8 у Cisco Meraki (  тоже кстати Тайвань) из того же SDK Atheros  не допилен  был   первых прошивках .  А  Senao-Engenius  это допилили?  И  MESH wifi 6 у   Engenius  рабочий ?    У всех нерабочий, а вот у  этого  чуда - рабочий ? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

     Моя аргументация -это  опыт работы с   WiFi платами ODM/OEM   Китая и Тайваня. Они всегда сразу после выхода на рынок сырые, потому что софт у них из  SDK и никто его там не пилит. И  Engenius- Senao -   точно такой же, как и все китайцы. 

 Купите, например за $80  эту OEM wifi 6   Точку доступа. И что вы получите?  Рабочий продукт?   И что , нужно ее купить, подержать в руках , протестировать, чтобы понять что это есть кусок говна? Я это делал много раз и уже знаю что это будет. 

 Или вот эту  IPQ8074 Reference Board  плату. Она продается с скомпилированной  из    SDK прошивкой,    без исходных кодов   SDK Atheros. Как эта хрень будет работать ? Никак, через пень-колоду. 

Я вас уверяю, что  этот   Engenius - Senao  купил Reference Design   с   SDK, сделал на заводе ODM свою на основе  Reference Board плату , корпус  с антенной, залил туда  референсную прошивку и вуаля - ТД готова. И что он сделал именно так я вижу по функциональности  ТД , тупо скопированной из модулей   SDK.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.06.2020 в 12:35, slv700 сказал:

По нашим испытаниям БС OFDMA 2.3 ГГц с БС 1 Ватт на USB  клиента в ноуте, находящегося  вне прямой видимости ( деревья , столбы, дома 1-2 этажа ) на дальности 500+ метров DL сигнал > -60  dBm.  

Здорово!

 

Из реальной практики. Центр Астаны Нур-Султана два офисных здания на расстоянии ∼ 150 метров, необходимо организовать канал. Прямая видимость в наличии, проблемы с зоной Френеля отсуствуют. Испробованное оборудование: Loco M2, SXT Lite2, Ligo 2-9, ePMP1000 Int. В результате, локо видит, но не соеденяется. Микротики завелись только в nstream, часто отваливаются, скорость порядка 5 мбит с задержкой под секунду. Лиго завелись в любом из поллинговых протоколах, стабильно работает ipoll2, отваливается редко, скорость около 20 мбит, задержка плавает в пределах 20-200 мс, есть потери пакетов. Камбиум отвалов нет, скорость порядка 10-20 мбит, плавает, задержка от 50 мс и выше, доходит до секунды, в стате много дропов и переповторов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now