[straus]

С автодесковскими продуктами уже многие напарывались. Особенно неприятно, когда это всё на десятой винде. В десятке есть модуль блокировки программ, и автодеск в этом плане плотно сотрудничает с майкрософтом.

И была ещё очень неприятный случай, когда автодеск контролировал даже что в автокаде проектируется, и заблокировал проект.
 

[LostSoul]

1 час назад, jffulcrum сказал:

Шутки шутками, а вычислили даже знакомых в конторке на оборонном заводе

Это была спец версия для российских оборонных заводов

 

1 час назад, jffulcrum сказал:

Поэтому фанерно-спичечное бюро уже всем в оборонке настоятельно рекомендует переходить на Компас.

это все для простых смертных. для чуть менее простых есть наверянка софт для активации в изолированной сети, типа kms для офиса

 

[Shurhenchik]

12 часов назад, LostSoul сказал:

ну подчеркнем , что 1) условия эти в общем случае не проверяемые и фантастикой будет что-то доказать  2) даже если что-то раскопать и доказать получится, то в любом случае фирма-пользователь такого ПК является добросовестным покупателем  лицензии.      наклейка есть,  ключи в SLIC раздел Биоса вшиты, ключи подлинные , документы о приобретении есть

Т.е. ты постоянно в обсуждении лицензирования скатываешься в объяснения того, что группа лиц по предварительному сговору, при помощи подделки документов и лжесвидетельств могут избежать ответственности за использование нелицензионного софта?

Ну так уже не раз сказали что да, в случае с ОЕМ это так.

Однако, корпоративное лицензирование уже не позволяет так вольно обращаться и передавать лицензии куда хочешь. В некоторых случаях лицензии можно передать, но ограниченное число раз и не любой организации. И Виндовс еще можно сдать в аренду, предварительно приобретя лицензию на специальное право Rental Right, то с Офисом уже так не получится.

 

[LostSoul]

1 час назад, Shurhenchik сказал:

за использование нелицензионного софта?

вы уже в третий раз бросаетесь лживыми , голословными обвинениями в какой-то там незаконной деятельности.

 

Я снова спрашиваю, если на системном блоке есть лицензионная наклейка, в ПЗУ материнской платы прошиты ключи,  с чего бы вдруг система нелецензионная?  С того что на нее в ходе смены собственников были утрачены подтверждающие это документы?

Так востановление этих подтверждающих документов не делает систему нелецензионной.

Про VL и прочие лицензии никто не говорил, там другие варианты и тоже все возможно правильно оформить.

 

[Shurhenchik]

Главное что надо понять: лицензионность софта определяется не наличием наклейки, бумажки или еще чего-либо, а соблюдение условий лицензирования.

Лицензионное соглашение нарушено - значит софт стал нелицензионным даже если есть вся другая атрибутика.

[Shurhenchik]

По поводу же "голословности" то вот цитата:

В 26.05.2020 в 07:05, LostSoul сказал:

ну тут все проще, производитель не думал что кто-то указанное осилит.

а по неисключительной лицензии передаются только прямо оговоренные в лицензионном соглашении права.

Так что если владелец исключительной лицензии о каких-то возможностях не думал и не описал их - значит тот кто этими возможностями воспользовался - пират.

И это не голословно а в точном соответствии с действующим законодтельством РФ (и многих других стран)

 

Следовательно, имеются основания полагать, что LostSoul является пиратом, даже если он сам этого не осознает.

[LostSoul]

1 час назад, Shurhenchik сказал:

Так что если владелец исключительной лицензии о каких-то возможностях не думал и не описал их - значит тот кто этими возможностями воспользовался - пират.

И это не голословно а в точном соответствии с действующим законодтельством РФ (и многих других стран)

вы пишите полную чушь и хрень и даже не осознаете это.

 

если кто-то выпустил FreeWare ПО для использования в качестве "радионяни"  , а я это ПО приспособил чтоб показания с электросчетчика снимать в бойлерной, я теперь нарушитель лицензии?   смешно

 

[Shurhenchik]

9 минут назад, LostSoul сказал:

вы пишите полную чушь и хрень и даже не осознаете это.

 

если кто-то выпустил FreeWare ПО для использования в качестве "радионяни"  , а я это ПО приспособил чтоб показания с электросчетчика снимать в бойлерной, я теперь нарушитель лицензии?   смешно

Вот чтобы был не смешно, надо сначала прочитать отличия бесплатного программного обеспечения (freeware) от свободного программного обеспечения (free software)

 

[alibek]

55 минут назад, LostSoul сказал:

если кто-то выпустил FreeWare ПО для использования в качестве "радионяни"  , а я это ПО приспособил чтоб показания с электросчетчика снимать в бойлерной, я теперь нарушитель лицензии?

Вполне вероятно, что да. Чтобы сказать определенно, нужна ссылка на это ПО и лицензию.

Как уже говорили выше, лицензия — это не товар. Это право использования на оговоренных условиях, которые могут быть какими угодно, сложными или простыми. И которые автор/владелец может в любой момент изменить, особенно если лицензия бесплатная.

Например на небольших самописных утилитах иногда автор явно пишет, что можно использовать где угодно, как угодно и для чего угодно. Если в вашем ПО это написано, значит можете использовать. Но такое встречается редко, обычно в лицензии перечисляется, для каких случаев и на каких условиях разрешается использование данного ПО.

Например есть некая утилита от компании ЛИССИ-Софт, которая была бесплатной. Пока владелец не спохватился и не сделал ее платной. Поступил он не альтруистично, но тем не менее был в своем праве. И если бы у него была техническая возможность заблокировать сохраненные ранее бесплатные копии этой утилиты, то он бы этой возможностью воспользовался и так же был в своем праве.

Или другой пример, с которым я сталкивался. Есть прошивка Wive-NG-MT, используемая на SNR-CPE. Это бесплатное ПО, причем с исходниками (по крайней мере до версии 8). Но условия его использования вполне определенные и я не могу использовать это ПО на другом оборудовании (не SNR-CPE), а также на оборудовании SNR-CPE, произведенном после определенной даты. Если я его "приспособлю", чтобы оно работало на каком-нибудь роутере TP-Link или недавно купленном SNR-CPE, то да, я нарушитель условий лицензии.

[LostSoul]

20 минут назад, alibek сказал:

И которые автор/владелец может в любой момент изменить, особенно если лицензия бесплатная.

Некогда с вами спорить. Задним числом не могут

[alibek]

Детский сад.

В случае покупки лицензии еще возможна какая-то защита со стороны законодательства.

В случае бесплатного ПО условия лицензии могут быть вообще любыми (кроме противозаконных).

Владелец вправе написать, что действующее лицензионное соглашение размещено у него на сайте и пользователь обязан ежедневно с ним сверятся.

 

https://law.2gis.ru/licensing-agreement/

Цитата

б) Начало использования Вами Программных продуктов и/или Онлайн-сервисов 2ГИС в любой форме означает, что Вы принимаете все условия настоящего Соглашения в полном объеме без каких-либо изъятий и ограничений с Вашей стороны. Использование программных продуктов и/или Онлайн-сервисов 2ГИС на иных условиях не допускается.

в) Если Вы не согласны с условиями настоящего Соглашения или не имеете права на его заключение, Вам следует незамедлительно прекратить любое использование Программных продуктов и/или Онлайн-сервисов 2ГИС.

г) Соглашение (в том числе любая из его частей) может быть изменено Правообладателем без какого-либо специального уведомления. Новая редакция Соглашения вступает в силу с момента ее размещения на Сайте Правообладателя, если иное не предусмотрено новой редакцией Соглашения.

 

[LostSoul]

4 минуты назад, alibek сказал:

г) Соглашение (в том числе любая из его частей) может быть изменено Правообладателем без какого-либо специального уведомления. Новая редакция Соглашения вступает в силу с момента ее размещения на Сайте Правообладателя, если иное не предусмотрено новой редакцией Соглашения.

Соглашение изменено быть может.

А вот обязывать что-либо сделать лиц, установивших и начавших использование по до внесения таких изменений нельзя.

В том числе обязать удалить или прекратить использовать ( по, а не сервис )

Именно поэтому облачные сервисы хрень

[alibek]

Поразительное упрямство.

Я же привел конкретный пример на 2ГИС.

У меня может быть установлен 2ГИС локально, в виде ПО, с локальной картой/базой.

Но если завтра 2ГИС изменит условия лицензионного соглашения и напишет, что отзывает это разрешение и локальный 2ГИС необходимо удалить — я не имею права использовать локальный ГИС, даже если устанавливал его давно.

Сервисы идут в онлайн не потому, что в облаках такое можно, а локально нельзя. Причина в том, что онлайн позволяет технически обеспечить соблюдение условий лицензии, а для автономного софта нельзя заставить пользователя перестать им пользоваться. Но отсутствие технической возможности блокировки софта не означает, что условия использования не нарушаются.

[LostSoul]

30 минут назад, alibek сказал:

я не имею права использовать локальный ГИС, даже если устанавливал его давно.

без обновления баз имеешь право пользоваться сколько угодно, если на момент установки это было возможно.

иные требования соглашения ничтожны и исполнению не подлежат.

 

это примерно как я дам тебе сегодня воды напиться потому что добрый, а потом потребую прекратить использование всех твоих клеток организма которые с использованием моей воды выросли.

 

[alibek]

Утомило.

Считайте как угодно.

[LostSoul]

35 минут назад, alibek сказал:

что условия использования не нарушаются.

ещё раз.

если в соглашении написано "пользователю предоставляется право бесплатно пользоваться этой программой 30 лет и 3 года" - то это законно, через 30 лет и 3 года обязан прекратить пользоваться.

 

Если в соглашении написано "можно пользоваться бесплатно, но оставляем за собой право соглашение изменить"   то НАПЛЕВАТЬ что они там изменят и придумают завтра.

У того кто начал пользоваться вчера, условия те, на которых он начал пользоваться ВЧЕРА.   А хотят пересмотреть неудобным для меня образом. пусть сначала компенсируют все неудобства.

 

[Shurhenchik]

47 минут назад, LostSoul сказал:

Если в соглашении написано "можно пользоваться бесплатно, но оставляем за собой право соглашение изменить"   то НАПЛЕВАТЬ что они там изменят и придумают завтра.

 

А это где-то написано?

[jffulcrum]

11 часов назад, LostSoul сказал:

Это была спец версия для российских оборонных заводов

Они додалбываются даже до известных им легальных пользователей с закупками по много лямов, после того как кто-то один раз запустил крякнутую версию или просто их сервер лицензирования пару месяцев на связь не выходил. 

 

[LostSoul]

5 минут назад, Shurhenchik сказал:

А это где-то написано?

ваше, 2ГИС как пример приводится.

типа "мы сегодня разрешаем, но ты давай имей ввиду что можем запретить и ты прекратишь пользоваться".

 

[Shurhenchik]

4 минуты назад, LostSoul сказал:

ваше, 2ГИС как пример приводится.

типа "мы сегодня разрешаем, но ты давай имей ввиду что можем запретить и ты прекратишь пользоваться".

 

Т.е. если так написано то так и действует. Не согласен - там написано что делать.

 

[LostSoul]

1 минуту назад, Shurhenchik сказал:

Т.е. если так написано то так и действует. Не согласен - там написано что делать.

Передумали - компенсируйте неудобства . или идите лесом.   Все просто.

 

Можно так на соревнованиях по ориентированию в тайге компасы бесплатно раздавать, а потом денег вымогать чтоб они работать продолжили.

И так далее.

 

 

[alibek]

6 минут назад, LostSoul сказал:

Передумали - компенсируйте неудобства .

Ну-ну.

Разве кто-то заставлял пользоваться продуктом, если условия использования (в том числе и возможность изменения условий) были озвучены заранее?

 

6 минут назад, LostSoul сказал:

Можно так на соревнованиях по ориентированию в тайге компасы бесплатно раздавать, а потом денег вымогать чтоб они работать продолжили.

Это называется trial или demo.

[LostSoul]

5 минут назад, alibek сказал:

Разве кто-то заставлял пользоваться продуктом, если условия использования (в том числе и возможность изменения условий) были озвучены заранее?

вот когда об этом станут писать крупными буквами на 40% экрана при рекламе по ТВ , тогда этот аргумент будет актуален.

а пока тянет на мошенничество

 

[alibek]

Об этом написано в лицензионном соглашении, с которым пользователь соглашается при установке.

Может быть все-таки будет озвучено название софта NVR, который ставится на виртуальную машину?

Тогда и станет ясно, разрешает подобное лицензионное соглашение, или нет.

[Shurhenchik]

Лицензионное соглашение - это не только права, которые передаются правообладателем, это и принятые на себя обязательства того, кто решил использовать софт на данных условиях.

иначе можно договориться до того, что взяв деньги в долг без процентов с обязательством вернуть по первому требованию, при получении требования начать говорить что не ожидал что это требование наступят всего через год, и что хочешь продолжать пользоваться чужими деньгами так же бесплатно, ну или хотя бы компенсацию за такое мошенничество надо  :)