[Alexey_N]

Пока книжки из Озона добираются до наших краёв, я тут откачал и осваиваю ещё один архивчик по видеоделам, и встретил там такой замечательный термин - называется видеоаналитика (Intelligent network video). Насколько я понял, смысл в том, чтобы минимизировать трафик за счёт первичной обработки на камере или на ближайшем сервачке. Собственно видимо об этом и был разговор, когда говорилось о "3-5 камер из условных 15-30-50-100 камер в доме."

Ну то  есть, в простейшем виде эта самая "видеоаналитика" наверное осуществляется по детектированию движения.
Или ещё есть критерии?
Да, и я правильно это всё понимаю?

 

[ALEX_SE]

нет.

Эта штука которая умеет заменять (полностью или частично) вашего оператора (если он есть), анализировать ситуацию и принимать решения самостоятельно.

Где оно при это обрабатывается и сколько камер для этого надо вопрос тридцатый.

Но вообще да, по детектированию чего-либо что можно отследить визуально по изображению с камеры.

[LostSoul]

8 минут назад, ALEX_SE сказал:

Эта штука которая умеет заменять (полностью или частично) вашего оператора (если он есть), анализировать ситуацию и принимать решения самостоятельно.

Детектор движения это частный случай видео аналитики вообще-то.

 

Алексей, в контексте современных бытовых камер, видеоаналитика начального уровня это:

1) пересечение обьектом  определенной нарисованной линии ( никаким 3d зрением или интеллектом эта функция при этом не обладает , если ваша камера смотрит на что-то в перспективе )

2) исчезновение из кадра обьекта крупнее чем пороговое значение размера  ( долго стояло и вдруг исчезло , украли )

3) появление и длитиельное нахождение в кадре предмета которого там не было ( подложенный предмет )

4) тело, слоняющееся бесцельно.   то есть обьект который не прошел мимо, а завис на точке и стоит поджидает/высматривает

 

при этом сам формат аналитики 2-4 подразумевает что это не конкретное место или очерченный рамочкой предмет а скажем вся ваша зона парковки.    То есть можно скажем настроить , что если какое-то авто припарковалось перед вашими воротами более 10 секунд вам шел аларм на смартфон и вы успели включить громкую связь и послать гостя нецензурно.

 

[ALEX_SE]

Александр.

Я бы еще пунктов 15 написал на вскидку.  Да и Вы бы потом еще столько же вспомнили :)

 

Это частный случай но не обязательный.

[Alexey_N]

Круто!
Спасибо. Это действительно всё мне надо.
Я лет пять назад покупал камеру Hik и к ней софт - Трассир (правда так оно всё толком и не заработало), вот наверное в нём это всё надо настраивать?
И на какие ещё пакеты Вы рекомендуете посмотреть?

[LostSoul]

Алексей, аналитика может быть встроенная в камеру  ( на ее процессоре отрабатывается и шлет на устройство записи сигнал-событие )  и встроенная в регистратор  ( тогда обычно это комп хотя выглядеть может и как регистратор, например трассир-мини )

 

стратегия применения зависит от ваших ожиданий и требований.

если вы охраняете такой двор , где самым ценным имуществом которое станут воровать в первую очередь будут сами камеры ,   то проще купить камеры как можно более дешевый китай , а регистратором поставить комп в надежном засыпном сейфе.

 

если место приличное где не воруют,  то можно по принципу дорогие камеры с встроенной аналитикой + тупой хардварный регистратор без вычислительных мощностей.   и это должен быть монобренд - полностью хик или полностью dahua.

так как функицонал аналитиики нормально раскрывается только при совмещении монобрендовых компонентов и фирменного по.

 

трасир же всю аналитику вычисляет сам,   поэтому ощутимо больше жрет и греться может.  ну тут дело вкуса.   вроде аналитика его софтовая понавороченнее.  правда и денег стоит каждый пук.  в общем смотреть считать и прикидывать надо

 

[ALEX_SE]

трассир и на камерах умеет аналитику. и соотв не жрет.

но аналитика ради аналитики - утопия.

 

[LostSoul]

4 часа назад, ALEX_SE сказал:

трассир и на камерах умеет аналитику. и соотв не жрет.

ну мне пока ни разу работающей комбинации подобрать не вышло.

чтоб на какой-то камере работала аналитика типа оставленного предмета и это бы вызывало событие оповещения в виде push в трассир клиенте на android

 

[ALEX_SE]

это если качественно отдельный детектор

ну а вызвать оповещение это вообще не проблема.

[maxlapshin]

Хахаха! Старичье засыпало песком.

 

Люди, которые годами настраивают проброс портов с публичными айпишниками закудахтали про надежность и безопасность.

 

По одной только модели дахуа, установленной такими страусами и прочими «инсталяторам для серьезных людей» за минуту можно достать порядка 100 тыс камер, торчащих в интернет дефолтным логин-паролем. А так да, безопасность =)

[sdy_moscow]

13 минут назад, maxlapshin сказал:

Хахаха! Старичье засыпало песком.

 

Люди, которые годами настраивают проброс портов с публичными айпишниками закудахтали про надежность и безопасность

...

Ха Ха Ха - молодняк который, считает что интернет работает всегда и везде, и что его "облака" будут вечны и почти бесплатны как Google+ или D-Link Boxee Box.

 

З.Ы. А если такие "чудики" как Вы не знают зачем нужны пароли и проброс портов, то лучше сразу на пенсию.

 

З.З.Ы. Тут правильно пишут, не надо путать систему видеонаблюдения с сигнализацией и охраной. Кто этого не хочет понимать - лучше за проекты не браться.

 

[LostSoul]

7 минут назад, sdy_moscow сказал:

 

З.З.Ы. Тут правильно пишут, не надо путать систему видеонаблюдения с сигнализацией и охраной. Кто этого не хочет понимать - лучше за проекты не браться.

 

не видел кто тут такое пишет ,  но путать их действительно не нужно. их нужно совместно проектировать , внедрять и использовать , в тесной интеграции .

 

[Alexey_N]

1 hour ago, LostSoul said:

не видел кто тут такое пишет ,  но путать их действительно не нужно. их нужно совместно проектировать , внедрять и использовать , в тесной интеграции .

 

Вот да, в применению к коттеджу, мне точно нужна полностью интегрированная система.
Однако как её проектировать пока ни хрена не ясно.
Прочитал книжки из Озона - не полегчало.
Первая (Практикум) - ну это чисто брошюрка для пту-шников, там ничего нет вообще, что было бы не очевидно для любого выпускника вуза.
Вторая (Справочник) - довольно  объёмная халтура, вполне современное глянцевое издание. На 90% состоит из гугла, отсортированного по алфавиту (молодца!). Ещё чуть-чуть - региональные телевизионные(?!) стандарты. Оставшееся - англо-немецко-русский словарь... И вот пара страничек - перечень вопросов, ответы на которые меня как-бы и интересуют. Разумеется без ответов, это же современное коммерческое издание!
Мда, значит книжек, получается, тоже нет...
Ну что же, значит всё как всегда - пятый элемент форвера!

[LostSoul]

алексей , вы приперлис вообще не на тот форум.

тут сидят матерые операторы связи.   и вопросы "как мне сделать самому" тут не обсуждаются.

тут крупные зубры перетирают свои бизнес процессы по массовым услугам "камера впридачу к интернету за 300р"  чтоб хоть немного денег вытрясти себе еще с падающего рынка.

 

вам ну хотя вот сюда

http://forum.videon.spb.ru/

 

там очень много тем как просто общих моментов подбора для новичков, так и обсуждение конкретные обьектов с советами опытных

 

[Alexey_N]

13 minutes ago, LostSoul said:

вам ну хотя вот сюда

http://forum.videon.spb.ru/

 

там очень много тем как просто общих моментов подбора для новичков, так и обсуждение конкретные обьектов с советами опытных

Спасибо! 

[straus]

4 часа назад, maxlapshin сказал:

По одной только модели дахуа, установленной такими страусами

Я не использую дахуа. И хик тоже не использую. Сюрприз, да?

И по возможности использую аналоговые камеры. Второй сюрприз?

 

А нервишки то у тебя ни к чёрту, видно продажи падают...

 

4 часа назад, sdy_moscow сказал:

молодняк который, считает что интернет работает всегда и везде, и что его "облака" будут вечны

Ну пока его сервисы будут помогать органам - они таки будут вечны.

2 часа назад, Alexey_N сказал:

Мда, значит книжек, получается, тоже нет

Напишем. Надо много свободного времени для такого занятия. Тут вон на статью в журнал уходит около недели.
 

[PumpIT]

 @Alexey_N  у вас, судя по всему, много знакомств, в том числе найдется кто-либо, проектировавший или устанавливавший видео-наблюдение. Думается, что за вопрос не побьют, просто, зачем читать тонны материала, чтобы поставить видеосистему в коттедж. Вы потеряете просто время, гораздо понятней будет поработать с кем-нибудь, кто реально в этом шарит, судя по всему, вы хотели бы начать в этом разбираться. Нюансы есть, как вы знаете, везде. Просто постройте систему совместно с тем кто разбирается и много вопросов станет понятнее.

[Alexey_N]

1 minute ago, bkdipnet said:

 @Alexey_N  у вас, судя по всему, много знакомств, в том числе найдется кто-либо, проектировавший или устанавливавший видео-наблюдение. Думается, что за вопрос не побьют, просто, зачем читать тонны материала, чтобы поставить видеосистему в коттедж. Вы потеряете просто время, гораздо понятней будет поработать с кем-нибудь, кто реально в этом шарит, судя по всему, вы хотели бы начать в этом разбираться. Нюансы есть, как вы знаете везде, просто постройте систему совместно с тем кто разбирается, и много вопросов станет понятнее.

Замечательная идея. К сожалению, среди моих знакомых таких нет, поэтому вот приходится самому разбираться. Впрочем, если кто-то готов среди меня провести ликбез, то это вполне приветствуется. Разумеется на платной основе.

(Да, и чтобы Вы меня правильно поняли, сразу хочу отметить, что опыт построения коттеджа показал, что разбираться самому пришлось примерно в 80% всех тематических вопросов. Это конечно определенные времязатраты, но пренебрежение этим подходом сразу бьёт по кошельку и весьма больно :(. Навскидку - раза в два, а то и в три. То есть для олигарха это возможно и не проблема, а для инженера - увы, чувствительно.)

[PumpIT]

При строительстве своего первого ДОМА у всех так), ну или когда доверился: знакомым, знакомых знакомых,  или просто я натяну потолок и поставлю фундамент(тут бывают и профи, но очень редко). Если на этапе строительства,- обойдите дом, или будущий дом, выберите места, где можно одной камерой увидеть то, что вы бы хотели видеть в реальности, пройдитесь по участку и выберите такие точки. В общем, вы выбрали 20 таких точек, к примеру, заложите до этих точек витую пару,  уличную и по длине не превышающую 80 метров (при условии, что кабель будет медным и сечением не меньше 0.50). Возвышающиеся строения могут быть типа смотровыми, ну поставил камеру и видишь с верху, правда тут будет страдать детализация, в отдельно стоящем здании можно собрать отдельный узел, если там сразу много камер, по воздуху не желательно тянуть витую, - грозы. Короче, если вы инженерской натуры, то вам и не нужно много советовать. По выбору камер, бывает и сильно богатые не готовы платить за какой либо бренд, мог бы посоветовать выбирать камеры с матрицей STARVIS (более чувствительные в темноте, ну и размер матрицы не менее 1/3 чем больше тем лучше), А дальше все по финансам, но понятно, что это как и у всех, не на первом месте).

P.S чуть не забыл,витую нужно тянуть во все углы, мыслимые и не мыслимые), умный дом сейчас популярен

[LostSoul]

не помогает рядовому обывателю ходить и смотреть

потому что обычно к этому забывают добавить, что смотреть надо строго в одном направлении не вращая головой или глазами. в том числе не пытаясь увернутся от слепящего глаза солнца или повернуть как то голову для "лучше разглядеть"

 

[straus]

2 часа назад, Alexey_N сказал:

опыт построения коттеджа показал, что разбираться самому пришлось примерно в 80% всех тематических вопросов

Мне вот тоже на объекте год пришлось перекраивать проект и уже построенную часть трёхэтажного дома. Но это просто результат неправильного выбора специалистов - начиная от проектировщиков и заканчивая производителем работ. Проектировщики делали проект "спустя рукава", не учли все пожелания и ограничились типовыми хотелками. Производитель работ набрал для некоторых низкоквалифицированный персонал, который выполнил работу некачественно, а кое-где даже не глядя в проект. Такая участь постигла силовую электрику - она и в проекте была неоптимальной и без учёта многих нюансов, а в реале её выполнил электрик вообще не глядя в проект, по своему разумению. Эту часть пришлось пересчитывать и переделывать заново. А слаботочку проектировал уже я, поэтому там получилось более-менее. И по моему настоятельному требованию кабелей по дому и территории заложили с запасом, и кое-где этот запас уже понадобился. В любом случае стоимость дополнительного кабеля, заложенного с проектными, ниже, чем прокладка недостающего после отделки, со вскрытием стен и повторной отделкой.

 

Но ещё раз повторюсь - этого надо избегать. Изначально выбирать компетентных людей и компании. И смотреть реальные объекты, которые уже ими выполнены. Потому, что невозможно заказчику знать всё. Он должен озвучить свои хотелки, по которым ему сделают проект. И по этому проекту грамотные люди должны выполнить все работы.

 

Мне вот вспомнилось. Поскольку репутация у меня неплохая, то достаточно часто подряжают на решение разных проблем на объектах. И вот мои первые слова всегда по приходу на объект "дайте мне ту часть проекта" (ну например электротехнические решения, или ещё там чего-то). Так вот 8 случаев из 10 - проекта вообще нет. Как можно выполнить силовую разводку без полного расчёта нагрузок и защит - для меня загадка, но так бывает весьма часто. Но бывают и исключения, например жилой дом 1966 года постройки, где в щитовой лежит копия раздела ЭТР проекта,  на ней пометки, чего переделано.
 

 

2 часа назад, bkdipnet сказал:

чуть не забыл,витую нужно тянуть во все углы, мыслимые и не мыслимые), умный дом сейчас популярен

И не только витую. На сетях свет клином не сошёлся, поэтому обычно рекомендуется тянуть кроме двух витых ещё alarm-кабель (10 жил в экране) и не помешает коаксиал 75-омный. Это всё про запас, свыше проектного.
 

[LostSoul]

8 часов назад, straus сказал:

Как можно выполнить силовую разводку без полного расчёта нагрузок и защит - для меня загадка, но так бывает весьма часто.

да вообще элементарно.

главный ( вводной щит ) исходя из установленной мощности, выделенный на дом ( 15квт )

дополнительные щитки и ветки к ним - тупо посчитав потребителей и варианты линий

( например в кухонный блок духовка 11кт + посудомойка 2квт + микроволновка 1квт , итого значит кладем кабелек сразу на 15квт те же ) , а резервное питание в кухонный блок холодильник 0.4квт + свет 0.25квт = 0.65квт , значит достаточно 1.5мм , но кладем все равно 2.5мм )

 

вот как-то так эмпирически все на коленке проектируется и подписывается по месту.

все равно снизу вы ограничены здравым смыслом ( на розетки класть не меньше 2.5мм сечение, на светильники не меньше 1.5мм  , на дополнительные щиты не меньше 4-6мм  ,  сверху вы ограничены общей мощностью вашего электрохозяйства. 

И сложность и возможные перерасходы там совсем не так велики, чтоб  разработка проекта окупилась.

 

 

8 часов назад, straus сказал:

Мне вот тоже на объекте год пришлось перекраивать проект и уже построенную часть трёхэтажного дома. Но это просто результат неправильного выбора специалистов - начиная от проектировщиков и заканчивая производителем работ. Проектировщики делали проект "спустя рукава", не учли все пожелания и ограничились типовыми хотелками. Производитель работ набрал для некоторых низкоквалифицированный персонал, который выполнил работу некачественно, а кое-где даже не глядя в проект. Такая участь постигла силовую электрику - она и в проекте была неоптимальной и без учёта многих нюансов, а в реале её выполнил электрик вообще не глядя в проект, по своему разумению. Эту часть пришлось пересчитывать и переделывать заново. А слаботочку проектировал уже я, поэтому там получилось более-менее. И по моему настоятельному требованию кабелей по дому и территории заложили с запасом, и кое-где этот запас уже понадобился. В любом случае стоимость дополнительного кабеля, заложенного с проектными, ниже, чем прокладка недостающего после отделки, со вскрытием стен и повторной отделкой.

 

Но ещё раз повторюсь - этого надо избегать. Изначально выбирать компетентных людей и компании. И смотреть реальные объекты, которые уже ими выполнены. Потому, что невозможно заказчику знать всё. Он должен озвучить свои хотелки, по которым ему сделают проект. И по этому проекту грамотные люди должны выполнить все работы.

 

Мне вот вспомнилось. Поскольку репутация у меня неплохая, то достаточно часто подряжают на решение разных проблем на объектах. И вот мои первые слова всегда по приходу на объект "дайте мне ту часть проекта" (ну например электротехнические решения, или ещё там чего-то). Так вот 8 случаев из 10 - проекта вообще нет. Как можно выполнить силовую разводку без полного расчёта нагрузок и защит - для меня загадка, но так бывает весьма часто. Но бывают и исключения, например жилой дом 1966 года постройки, где в щитовой лежит копия раздела ЭТР проекта,  на ней пометки, чего переделано.
 

 

И не только витую. На сетях свет клином не сошёлся, поэтому обычно рекомендуется тянуть кроме двух витых ещё alarm-кабель (10 жил в экране) и не помешает коаксиал 75-омный. Это всё про запас, свыше проектного.
 

если в доме заливается толстая стяжка , то тянуть по углам рекомендуется 50ю канализационную трубу . ну или хотя бы 40ю

[Saab95]

Сторонние установщики систем наблюдения часто накручивают и 200 и 300 процентов сверх реальной стоимости, наживаются, так сказать, на не понимающих клиентах.

[sdy_moscow]

25 минут назад, Saab95 сказал:

Сторонние установщики систем наблюдения часто накручивают и 200 и 300 процентов сверх реальной стоимости, наживаются, так сказать, на не понимающих клиентах.

Сволочи...

 

Знал я одного такого, он покупал буханку за рупь продавал за три. Расстреляли. Теперь в деревню никто хлеб не возит, но главное - спекулянта наказали. (Шутка).

 

Реальная стоимость - это та цена, которую платит рынок. Учите классику, КАПИТАЛ - наше ВСЁ!

 

[LostSoul]

4 часа назад, Saab95 сказал:

Сторонние установщики систем наблюдения часто накручивают и 200 и 300 процентов сверх реальной стоимости, наживаются, так сказать, на не понимающих клиентах.

а сколько по вашему должны стоить работы  по отношению к материалам,  если мы говорим про бюджетную систему видеонаблюдения?