Jump to content
Калькуляторы

Видеонаблюдение для коттеджа. С чего начинать?

Я бы начал с закладывания витой пары до мест установки камер)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ага, понятно.
А эскизный проект как строить? Видимо есть какие-то каноны и азы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alexey_N Эскизный проект - рисунок со схемой размещения и типом камер. Но подобрать правильно камеры и место их размещения - это и есть, то за что берут деньги профи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Начать надо с вопросов:

- Кто на эти картинки будет смотреть?

- Что будет делать, если увидит определенные вещи?

 

Потому как обычные ответы на эти вопросы, например, такие:

- Взломщики, с***ившие заодно и видеорегистратор

- Ржать надо собой, работать над ошибками.

 

При вменяемых ответах меняются и подходы. Например, нет смысла снимать внутренний коридор от входной двери - там будет темно (т.к. обессточат дом), а взломщики будут в масках. Зато очень есть смысл снимать рядом проходящую дорогу с нескольких точек - чтобы снять машину, на которой подъехали и в которую погрузили добро, номера замазать догадываются достаточно редко, тем более, что это привлекает внимание ДПС.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, jffulcrum said:

Начать надо с вопросов:

- Кто на эти картинки будет смотреть?

- Что будет делать, если увидит определенные вещи?

...

Я сам должен изобретать модели угроз и методики защиты или есть возможность припасть к уже наработанной премудрости?
Мне обязательно начинать с того, что обращаться к профессионалу или разумнее в начале самому немного въехать в тему для поддержания предметного разговора?

Вот оба вопроса очень хочется получить ответ, сопровожденный ссылочками на кладези знаний.
Спасибо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alexey_N сказал:

Я сам должен изобретать модели угроз и методики защиты или есть возможность припасть к уже наработанной премудрости?
Мне обязательно начинать с того, что обращаться к профессионалу или разумнее в начале самому немного въехать в тему для поддержания предметного разговора?

Всё зависит от твоего объёма знаний. И камеры, и места установки подбираются не от фонаря. Например, направление камеры должно учитывать стороны света, чтобы в любое время суток солнце на попадало прямо в объектив. И таких "мелочей" много, это всё знают профессионалы и учитывают в эскизном проекте. А также технологию, максимальные длины линий, способы питания, разрешение, углы обзора, инфракрасное освещение, не ослепление камер подсветкой ночью, дублирование зон...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Alexey_N сказал:

Вот оба вопроса очень хочется получить ответ, сопровожденный ссылочками на кладези знаний.
Спасибо. 

На такой вопрос есть только один ответ:

www.yandex.ru   www.google.com

 

З.Ы.

Если уж вы решили жить в доме, то пора бы уже научиться самостоятельно читать и пользоваться поисковыми системами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, sdy_moscow said:

На такой вопрос есть только один ответ:

www.yandex.ru   www.google.com

 

Ну вот да - хороший тест, чтобы узнать профессионала! 
Настоящий профессионал никогда не будет прятать от клиента информацию, наоборот постарается всё рассказать подробно и порекомендует ознакомиться с профильной литературой. 
(Скромно замечу, что в моей области, я пошел и на то, чтобы читать тематические лекции потребителями и даже конкурентам, конечный результат это оправдывает, как бы это не удивительно казалось на первый взгляд.)

А вот когда своих знаний - чуть, то конешно уже не до высоких тем, приходится надуваться, изображая свою великость и высокомерно посылать вопрошающих в гугл...
Тяжкая доля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alexey_N 

Хм.. интересно, а Вы уже пробовали на форуме хирургов попросить научить Вас оперировать аппендицит?

 

Если Вы думаете, что этот форум создан, что-бы мы УЧИЛИ Вас тому, что мы знаем, Вы глубоко ошибаетесь. Если Вы еще не поняли, то это форум профессионалов, а не педагогов , и даже не по системам видеонаблюдения!

 

Хотите что-то узнать - потратьте время и перечитайте ответы на подобные вопросы которые давали раньше. Вся история форума доступна. Или Вы думаете, что Вы первый, кто просит: "научите меня всему, но читать не буду!" ?
 

С Вашей просьбой "дайте мне ссылку по которой меня всему научат за 5 минут" - это Вам в школу надо, а не на форум. На форумах принято СНАЧАЛА его читать, а потом спрашивать советы.

 

Ваш нынешний вопрос слишком обширен. Если вам лень искать самому - это не значит, что мне и другим не лень это делать за Вас. Опыт дело наживное.

 

Хотите совета - спросите конкретно. Тут принято выкладывать карты, чертежи, схемы, фото - это уже будет предмет обсуждения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, sdy_moscow said:

@Alexey_N 

 

Хотите совета - спросите конкретно. Тут принято выкладывать карты, чертежи, схемы, фото - это уже будет предмет обсуждения.

Да я повторюсь, нет проблем, я не гордый:
Меня интересуют модели угроз и методики защиты .

Ссылки на скачивание приветствуются, но если есть хотя бы название правильной литературы - уже хорошо.


Upd. Если это - слишком сложно, то нужны хотя бы основные, принятые на ЭТОМ форуме, учебники.

Edited by Alexey_N

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alexey_N К сожалению, в этой области знаний специализированной учебной литературы я лично не встречал. Оборудование и технологии для видеонаблюдения меняются очень быстро. На сайтах некоторых производителей и в интернете есть различные "ознакомительные" статьи. На форуме были ссылки на них, но надо искать.

 

В целом в Вашей задаче ничего сложного нет. Но это тот случай, когда поиск решения с оптимальным  соотношением цена/качество, а тем более не побывав на объекте и не зная бюджета и пожеланий заказчика, даже для профи нетривиальная задача.

 

Все профи, в основном, предпочитают работать с каким-то оборудованием с которым уже имеют достаточный опыт возни. Поэтому, советы скорее всего просто сведутся к выбору конкретной марки.

 

На данном этапе, я бы сравнил Ваш вопрос с просьбой, помочь выбрать мебель в дом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, sdy_moscow said:

@Alexey_N К сожалению, в этой области знаний специализированной учебной литературы я лично не встречал. Оборудование и технологии для видеонаблюдения меняются очень быстро. На сайтах некоторых производителей и в интернете есть различные "ознакомительные" статьи. На форуме были ссылки на них, но надо искать.

 

В целом в Вашей задаче ничего сложного нет. Но это тот случай, когда поиск решения с оптимальным  соотношение цена/качество, а тем более не побывав на объекте, даже для профи нетривиальная задача.

 

Все в основном предпочитают работать с каким-то оборудованием с которым имею достаточный опыт. Поэтому советы скорее всего просто сведутся к выбору конкретной марки.

Вот теперь всё понятно, спасибо за развернутый ответ.

Значит и в этой области, как и всё у нас обычно - отсутствие нормативной базы и канонических предписаний. Тогда, разумеется, каждый лепит как может, в силу своих навыков и разумений...
В общем трындец - он везде такой трындец :(.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Alexey_N сказал:

Я сам должен изобретать модели угроз и методики защиты или есть возможность припасть к уже наработанной премудрости?

В этой области часто путают теплое с мягким, то есть услугу безопасности с услугой организации видеонаблюдения. Специалисты же подобны флюсу - каждый смотрит со своей стороны, попробуй магистру камер, строящему у заказчиков троны из "Игры престолов", сказать, что цели заказчика на самом деле достигаются вообще муляжом камеры, порой даже лучше, чем настоящей камерой... Хорошая специализированная литература существует, но её применимость для ИЖС весьма сомнительна, ИЖС вообще слишком мелкий сегмент, чтобы его кто-то систематизировал. Дома-то строятся через жопу, гуглите "проект Стройхлам". Из чего-то бытового: https://www.ozon.ru/context/detail/id/27363877/https://www.ozon.ru/context/detail/id/5417640/ , но учтите, что техника меняется быстро, за года с момента издания большая часть перечисленного в них железа уже отошла в музейную область.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, jffulcrum said:

Хорошая специализированная литература существует, .
Из чего-то бытового: https://www.ozon.ru/context/detail/id/27363877/https://www.ozon.ru/context/detail/id/5417640/ , но учтите, что техника меняется быстро

Спасибо, но вот из этого списка - Вам лично какая книжка(-ки) представляется наиболее адекватной?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alexey_N 

Ну почему-же сразу: "БАРДАК! Нет нормативки!". Вы ошибаетесь. Есть например требования по системе безопасный регион в Московской области и Москве. И даже есть старая нормативка по организации систем видеонаблюдения (не помню то-ли ГОСТ, то-ли СНИП). Только всё это - не для Вашего случая. Скорее наоборот.

 

В Вашем случае, Вам надо начать с постановки задачи (написания Технического Задания, если хотите). Подробно продумать, написать и нарисовать на планах "что, где и для чего Вы хотите видеть на картинке".

 

В зависимости от этого и будут какие-то ответы. Только затянется обсуждение всего этого на форуме на 2-3 месяца и не факт, что ответы Вас устроят.

 

Поэтому, я бы на вашем месте обратился бы в 3-4 компании кто занимается у Вас в регионе подобными системами, а потом бы уже на форуме обсудил какие из предложенных ими решений стоит выбрать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alexey_N Для вашего случая наиболее адекватным является обратиться в охранное агентство. Там практики, знакомые с криминальной обстановкой на местности. Поверьте, достаточно прогуляться по местности и ознакомиться у прикормленных пентов со сводками, чтобы понять, что видеонаблюдение вообще может быть не в первой десятке задач, а на первых местах - записаться на медкомиссию для покупки ружья и заняться напряганием всех ветвей власти незаконным рабочим посёлком для мигрантов в соседней деревне... Книжки с Озона берите обе, по прочтении сможете сами на форуме консультировать, да и пригодятся в приёмных властей почитать в ожидании...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, sdy_moscow said:

@Alexey_N 

Ну почему-же сразу БАРДАК! Нет нормативки! Вы ошибаетесь. Есть например требования по системе безопасный регион в Московской области и Москве. И даже есть старая нормативка по организации систем видеонаблюдения (не помню то-ли ГОСТ, то-ли СНИП). Только всё это - не для Вашего случая. Скорее наоборот.
 

В Вашем случае, Вам надо начать с постановки задачи (написания Технического Задания, если хотите). Подробно продумать, написать и нарисовать на планах "что, где и для чего Вы хотите видеть на картинке".

В зависимости от этого и будут какие-то ответы. Только затянется обсуждение всего этого на форуме на 2-3 месяца и не факт что ответы Вас устроят.

Поэтому, я бы на вашем месте обратился бы в 3-4 компании кто занимается у Вас в регионе подобными системами, а потом бы уже на форуме обсудил какие из предложенных ими решений стоит выбрать. 

Первый тезис. Система видеонаблюдения «Безопасный регион» - действительно не относится к человеческим людям, это вообще некий бюджетный проект. А вот ГОСТ надо бы посмотреть, спасибо, может там что и будет по делу...

Второй. А вот с этой постановкой вопрос я категорически не согласен. Смотрите, не имея даже первоначальных знаний, а основываясь только на неких выдуманных хотелках, я заряжаю три-четыре команды проектировщиков на выполнение некоей проектной деятельности. Точнее это Вы предлагаете мне их на это дело подписать.
Вот делать им больше нечего, только на халявку попроектировать всласть для ничего не соображающего клиента! (Не, в особой филантропии я как-бы замечен вроде не был, но вот так над живыми людями измываться - грешно.)
А если оплачивать все проектные работы в полный рост, и дальше выбирать понравившийся вариант на конкурентной основе, ну дык это ж тоже грех, баблом разбрасываться... Думаю разумно всё-таки слегка войти в тему, и заказывать проект уже хотя бы представляя - что и зачем мне нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, jffulcrum said:

@Alexey_N Книжки с Озона берите обе, по прочтении сможете сами на форуме консультировать, да и пригодятся в приёмных властей почитать в ожидании...

Да, спасибо, заказал!
А вот ещё том списке были несколько изданий Библии от Владо Дамьяновски. Как на Ваш взгляд, - имеет смысл?
Я щас похоже нашёл их в цифре...

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Alexey_N сказал:

Первый тезис. Система видеонаблюдения «Безопасный регион» - действительно не относится к человеческим людям, это вообще некий бюджетный проект. А вот ГОСТ надо бы посмотреть, спасибо, может там что и будет по делу...

Знания в области паровых котлов и газотурбинных электростанций вряд-ли Вам будут сильно полезны при проектировании системы отопления дома.

 

19 минут назад, Alexey_N сказал:

Точнее это Вы предлагаете мне их на это дело подписать.

Т.е. выбирать маляра или плиточника по итогам беседы на объекте Вы считаете нормальным, а монтажника системы видеонаблюдения ненормальным?

 

Проект бесплатно Вам конечно мало кто нарисует, но черновую смету и схему на листочке накидает каждый второй, это их основная работа!

 

5 минут назад, Alexey_N сказал:

Да, спасибо, заказал!

Если Вы уже за книжки готовы платить и тратить время на их изучение, то отдав максимум 500-1000 р за визит профи и составление сметы вряд-ли обеднеете.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, sdy_moscow said:

Знания в области паровых котлов и газотурбинных электростанций. Вряд ли будут сильно полезны при проектировании системы отопления дома.

 

Т.е. выбирать маляра или штукатура по итогам беседы на объекте Вы считаете нормальным, а монтажника системы видеонаблюдения не нормальным.

 

Проект бесплатно Вам конечно мало кто нарисует, но черновую смету и схему на листочке накидает каждый второй, это их основная работа!

Вы можете смеяться, но вот при проектировании системы отопления, мне реальную помощь оказал специалист по проектированию первого контура АЭС. Все основные закономерности работают, независимо от масштаба ;).

Вы именно так выбирали для своего дома штукатура? Вот прямо по результатам собеседования на объекте???
Или Вы предполагаете, что это я такое учудил? 
Не, ну если у Вас в наличии настолько мощное биополе, что по результатам простого общения, Вы делаете настолько серьезный выбор, то конечно респект. С такими навыками в СК у Бастрыкина легко карьеру до зама пройти за пару лет...

Вы предполагаете, что глядя на эти листочки с черновичками я буду принимать решение на пару сотен тыр?
Не, возможно у вас тут так принято, что под каждым кустом сидят непуганные олигархи с разжижением мозга, кто вас знает, я пока в этой теме новичок...
Давайте я всё-таки сначала книжку почитаю, по крайней мере мне так привычнее.

Edited by Alexey_N

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alexey_N Вы вроде совета хотели, а не указаний. Вы имеете право принимать в данном случае любые самостоятельные решения, я не собираюсь с Вами спорить по этому поводу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now