Эпидемия - не форс-мажор

[jffulcrum]

Знакомимся, господа: https://www.vsrf.ru/files/28856/

 

Цитата

С учётом изложенного при отсутствии иных оснований для освобождения от ответственности за неисполнение обязательства (статья 401 ГК РФ) установление нерабочих дней в период с 30 марта по 30 апреля  2020 г. основанием для переноса срока исполнения обязательства исходя из  положений ст. 193 ГК РФ не является. 

 

 

Цитата

Таким образом, вопросы, связанные с отнесением тех или иных обстоятельств к обстоятельствам непреодолимой силы, подлежат исследованию судом исключительно при наличии заявления ответчика или третьего лица и возражений истца, представляющего доказательства наличия таких чрезвычайных и непредотвратимых обстоятельств, которые бы препятствовали предъявлению данного иска. При этом представляемые лицом, участвующим в деле, в подтверждение своих доводов доказательства подлежат оценке судом по общим правилам, установленным статьей 67 ГПК РФ, статьей 65 АПК РФ. С учетом изложенного вывод о наличии или отсутствии обстоятельств непреодолимой силы, препятствовавших своевременному обращению в суд за защитой нарушенного права, может быть сделан судом только с учетом фактических обстоятельств конкретного дела.  

То есть в судах каждый будет сам за себя, никаких амнистий и прецедентов. 

[st_re]

Ну так потому и не ЧС же... 

[straus]

Это РФ, детка. Тут один и тот же состав суда сначала оштрафует тебя за нарушение карантина, а через день отымеет, за то, что ты не работал. И никого не волнует, что это распоряжение сверху.
 

И за квартиру, там, коммунальные и прочие - заплати. И по кредиту. Ну и за потерю скоропортящихся продуктов поставщику тоже.
 

[jffulcrum]

@straus Можно подумать, в Атлантиде по-другому...

[frol13]

13 часов назад, jffulcrum сказал:

никаких амнистий и прецедентов. 

Неполная информация, сколь я понял из ТГ. Текст проверяйте сами в официальных источниках, кому это нужно.

[SOFTOLAB]

Мне кажется пора подавать коллективный иск к государству, желательно сразу в ЕСПЧ...

[sdy_moscow]

ЕСПЧ... ню ню. Поправки уже вступили в действие, нам теперь заграничные суды не указ, если что.

 

Мне, почему-то, кажется, что скорее всего в итоге пойдем по Киевскому сценарию 2013-2014г.

[dryukov]

У меня знакомых расчитали по "Вынужденному простою по независящей от работодателя причины".
"Не рабочий" это не праздничный и не выходной, просто не рабочий.
Список предприятий постоянно действующий и список в письме мин труда просто писулька, письмо как трактовать нерабочую неделю мин.труда тоже писюлька не законодательный акт.
Карантина нет, есть просто повышенная опасность для чиновников.
Ни ЧС ни ЧП и тем более карантина нет, разбираться индивидуально .... справедливый и гуманный суд есть, Независимый от заграничных супостатов теперь уже !
Два раза ку ! пацаки )))
Скоро верховный или "почти обнуленный конституционный" скажет как правильно понимать сие чудо )))

[Связной (С)]

1 час назад, dryukov сказал:

скажет как правильно понимать сие чудо )))

Уже где-то было. На сколько помню там они уже проект акта вынесли, по нему будет три вида выходных - праздничные, выходные и нерабочие.

[Связной (С)]

Письмо ТПП РФ от 07.04.2020 N Пр/0349

...По мнению ТПП РФ, региональным палатам не следует оформлять заключения о форс-мажоре в отношении договоров аренды коммерческой недвижимости.
Арендаторам из пострадавших отраслей, перечень которых определен правительственным постановлением N 434, следует обращаться к арендодателям с требованием об отсрочке платежей. 
Перечень пострадавших отраслей регулярно расширяется:
- с 21 апреля в него войдут стоматологическая практика и деятельность в области демонстрации кинофильмов;
- с 28 апреля - различные виды розничной торговли, а также деятельность музеев и зоопарков.

 

[dryukov]

Они как специально доводят котел ко взрыва, видимо чтобы потом дать обнуленному право стрелять без суда и следствия якобы для наведения порядков.

Но тогда карантин будет до сентября, чтобы и выборы на которые пройдут только партийные и конституция и вся ерунда прошла, а до этого момента на улицу не пустят.

А может уже понятно что не спасти, зачем деньги тратить, лучше банкам и монополиям помочь.

[Галушко Дмитрий]

16 часов назад, dryukov сказал:

У меня знакомых расчитали по "Вынужденному простою по независящей от работодателя причины".
"Не рабочий" это не праздничный и не выходной, просто не рабочий.
Список предприятий постоянно действующий и список в письме мин труда просто писулька, письмо как трактовать нерабочую неделю мин.труда тоже писюлька не законодательный акт.
Карантина нет, есть просто повышенная опасность для чиновников.
Ни ЧС ни ЧП и тем более карантина нет, разбираться индивидуально .... справедливый и гуманный суд есть, Независимый от заграничных супостатов теперь уже !
Два раза ку ! пацаки )))
Скоро верховный или "почти обнуленный конституционный" скажет как правильно понимать сие чудо )))

вот увольнять по этому основанию не законно!

Только урезать ЗП можно.

Вообще все эти вопросы обсуждали на Вебинаре https://nag.ru/user/notes/106751/vebinar-pravovyie-i-administrativnyie-riski-deyatelnosti-operatorov-svyazi-sostoitsya-21-aprelya-v-10-00.html имеется запись.

[dryukov]

Расчитали это уменьшили ЗП.

Нужно спонсировать врачей, чтобы на больничный людей отправляли, благо они ходят индивидуально ))))

 

[st_re]

вообще то "рассчитали" это всегда означало  произвели расчет при увольнении.. обычно идет синонимом к уволили нахрен.

[straus]

Будем писать обсчитали.
 

[Связной (С)]

- Арбитражный суд Красноярского края в деле по заявлению ПАО "Сбербанк России" в своем решении фактически признал наличие форс-мажора.

 

Цитата

 

В субъектах Российской Федерации действуют меры по защите населения от новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV), проведение собраний кредиторов в сложившейся обстановке неразумно, противоречит здравому смыслу и законодательству субъекта Российской Федерации.
В сложившейся ситуации, в целях недопущения распространения коронавирусной инфекции, во избежание причинения вреда и жизни здоровью граждан собрания кредиторов не должны проводится до отмены соответствующих мер.
Фактически имеет место форс-мажор, когда исполнение арбитражным управляющим своей обязанности по проведению собрания кредиторов невозможно. 

Очевидно, что в настоящее время с учетом сложившейся ситуации, введения режима самоизоляции в субъектах Российской Федерации, проведение собраний кредиторов не отвечает требованиям разумности и безопасности, нарушит законодательство субъекта
Российской Федерации.

 

 

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/28be7e13-dab2-4ebf-ae7e-7b579995357a/675b74b1-19bd-45dc-818a-2bceffcc9c6d/A33-159-2019_20200402_Opredelenie.pdf

[YuryD]

В 23.04.2020 в 08:20, dryukov сказал:

Они как специально доводят котел ко взрыва, видимо чтобы потом дать обнуленному право стрелять без суда и следствия якобы для наведения порядков.

 

 Доведут, только пшыкать будет нечем. Если работяге посидеть месяц без какой-то обещаной зряплаты, ограничить всякие перемещения дольше собаки, и по елеящику пугать-пугать... Я в этом  режиме стал лежачим обурманенным деревом.самоограничился до костыля по личной причине, без больничного, обычным отпуском. А впереди еще 10 непьющих дней.

[Галушко Дмитрий]

В 25.04.2020 в 18:30, Связной (С) сказал:

- Арбитражный суд Красноярского края в деле по заявлению ПАО "Сбербанк России" в своем решении фактически признал наличие форс-мажора.

 

 

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/28be7e13-dab2-4ebf-ae7e-7b579995357a/675b74b1-19bd-45dc-818a-2bceffcc9c6d/A33-159-2019_20200402_Opredelenie.pdf

это про собрания кредиторов... Ну что нельзя собираться... 

А вот это совсем не значит, что можно , сославшись на КОВИД не исполнять обязательства.

(ну только если Вы не заболели массово работники )...