Перейти к содержимому
Калькуляторы
15 часов назад, Novossyol сказал:

Меня тупо гнули на заключение договора

потому что он должен быть заключен. Вот такой вот закон. С кем заключать -- решать вам, со всеми или с аггрегатором.

Изменено пользователем ixi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Novossyol сказал:

У нас также, на момент 13.04.2020 г.

уже действовали остальные соглашения. С точки зрения закона, правообладатель был, у вас договора с правообладателем не было, значит вы должны заключить договор с правообладателем-по-умолчанию. Всё чётко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, ixi сказал:

потому что он должен быть заключен. Вот такой вот закон. С кем заключать -- решать вам, со всеми или с аггрегатором.

А если мы используем музыку очищенную от прав на территории РФ, всё равно заключать? Нее это идиотизм!

Почитайте ст. 1321 и 1328 ГК РФ

 

7 часов назад, ixi сказал:

уже действовали остальные соглашения.

Какие соглашения можно конкретику? В моем случае прока на эти соглашения не ссылалась... и вообще не упоминала их, только положения ГК РФ и то в урезанном виде в их отзыве. Почему так?

Возьмем ту же ст. 1256 ГК РФ

Прока перепечатывает в отзыве начало этой статьи, а невыгодную для них концовку, где говорится о международных нормах упускает. Это как так?

Сам текст статьи выглядит вот так:

Цитата

 

1. Исключительное право на произведения науки, литературы и искусства распространяется:

1) на произведения, обнародованные на территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме на территории Российской Федерации, и признается за авторами (их правопреемниками) независимо от их гражданства;

2) на произведения, обнародованные за пределами территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме за пределами территории Российской Федерации, и признается за авторами, являющимися гражданами Российской Федерации (их правопреемниками);

3) на произведения, обнародованные за пределами территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме за пределами территории Российской Федерации, и признается на территории Российской Федерации за авторами (их правопреемниками) - гражданами других государств и лицами без гражданства в соответствии с международными договорами Российской Федерации.

2. Произведение также считается впервые обнародованным путем опубликования в Российской Федерации, если в течение тридцати дней после даты первого опубликования за пределами территории Российской Федерации оно было опубликовано на территории Российской Федерации.

3. При предоставлении на территории Российской Федерации охраны произведению в соответствии с международными договорами Российской Федерации автор произведения или иной первоначальный правообладатель определяется по закону государства, на территории которого имел место юридический факт, послуживший основанием для приобретения авторских прав.

4. Предоставление на территории Российской Федерации охраны произведениям в соответствии с международными договорами Российской Федерации осуществляется в отношении произведений, не перешедших в общественное достояние в стране происхождения произведения вследствие истечения установленного в такой стране срока действия исключительного права на эти произведения и не перешедших в общественное достояние в Российской Федерации вследствие истечения предусмотренного настоящим Кодексом срока действия исключительного права на них.

При предоставлении охраны произведениям в соответствии с международными договорами Российской Федерации срок действия исключительного права на эти произведения на территории Российской Федерации не может превышать срок действия исключительного права, установленного в стране происхождения произведения.

 

Прока же указывает вот так:

Цитата

 

1. Исключительное право на произведения науки, литературы и искусства распространяется:

1) на произведения, обнародованные на территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме на территории Российской Федерации, и признается за авторами (их правопреемниками) независимо от их гражданства;

2) на произведения, обнародованные за пределами территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме за пределами территории Российской Федерации, и признается за авторами, являющимися гражданами Российской Федерации (их правопреемниками);

3) на произведения, обнародованные за пределами территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме за пределами территории Российской Федерации, и признается на территории Российской Федерации за авторами (их правопреемниками) - гражданами других государств и лицами без гражданства в соответствии с международными договорами Российской Федерации.

 

Это по вашему нормально? Как будто судья не знает этих норм...

Ну и далее пишут так как им выгодно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, ixi сказал:

С точки зрения закона, правообладатель был, у вас договора с правообладателем не было, значит вы должны заключить договор с правообладателем-по-умолчанию. Всё чётко.

Зарубежные правообладатели были и есть, не спорю, но... ВНИМАНИЕ их права на территории РФ не охраняются в силу вышеуказанных причин, я не буду по 100 раз объяснять если вы "не в теме", надоело. Изучайте матчасть и судебную практику!

 

Или вы считаете, что мне нужно просто заключить договор безвозмездный и безденежный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 11.07.2020 в 01:35, Novossyol сказал:

Зарубежные правообладатели были и есть, не спорю, но... ВНИМАНИЕ их права на территории РФ не охраняются

 

Охраняются еще как! Было же , ка-то Скорпов заставили платить за свои же песни: https://ria.ru/20110523/378844930.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 10.07.2020 в 18:22, Novossyol сказал:

3) на произведения, обнародованные за пределами территории Российской Федерации или необнародованные, но находящиеся в какой-либо объективной форме за пределами территории Российской Федерации, и признается на территории Российской Федерации за авторами (их правопреемниками) - гражданами других государств и лицами без гражданства в соответствии с международными договорами Российской Федерации.

Исходя из этого пункта, исключительные права МОГУТ принадлежать гражданами других государств и т.д. Остальное уже не важно. И охраняться эти права будут на основании тех же международных договоров. И они не могут перейти в России в общественное достояние, пока они не станут таковыми по законам другой страны (когда-то могли, кстати, и куча произведений, ранее считавшихся общественным достоянием, уже лет 15 им не считается).

 

Поэтому и вопрос был -- вы точно уверены, что ваша музыка не подпадает под договор ВОИС, соглашение с ВТО (и Бернскую конвенцию), ну и ещё кучку двусторонних договоров с разными странами?

 

Про то, почему в судебных решениях то так, то так, или почему полностью не расписано -- спорить не буду. Вы и сами знаете. Но это другой вопрос.

 

В 10.07.2020 в 18:35, Novossyol сказал:

Или вы считаете, что мне нужно просто заключить договор безвозмездный и безденежный? 

По нашим законам -- нужно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 13.07.2020 в 08:36, ALaddin сказал:

Охраняются еще как! Было же , ка-то Скорпов заставили платить за свои же песни:

Там авторские, а я про смежные говорю, которыми "типо и рулит" ВОИС. Надеюсь вы понимаете различие в их правовой природе? Ой, вот только не в РФ говорить о праве, в частности исключительном (авторском, смежном и и др.) ЭТО - БОЛОТО!!!

 

И вообще по большому счету то что произошло со скорпами (и ещё рядом случаев) - это бред и театр абсурда, лишённый всякого здравого смысла. Бабло ради бабла. И да, там судов не было, только хотелки РАО, был бы суд они его бы просрали.

 

16 часов назад, ixi сказал:

Поэтому и вопрос был -- вы точно уверены, что ваша музыка не подпадает под договор ВОИС, соглашение с ВТО (и Бернскую конвенцию), ну и ещё кучку двусторонних договоров с разными странами?

Уверен, да и презумпция невиновности однако, ст. 1.5 КоАП РФ, на которую успешно и сослался РКН, не увидев нарушений в моем случае после параллельного обращения РАО к ним.

Если же кто-то считает что это не так, пусть доказывает обратное - то есть нашу вину. Но этого никто не смог доказать, да и не хотел лезть в дебри. А все сомнения трактуются в пользу лица привлекаемого к ответственности. Вот и решили "с кондачка" меня наказать.

 

16 часов назад, ixi сказал:

Исходя из этого пункта, исключительные права МОГУТ принадлежать гражданами других государств и т.д.

Не спорю, но права этих граждан охраняются только на территориях где они являются гражданами этих государств, где впервые было исполнена фонограмма ну и куча других нюансов. Но к нашему случаю это не имеет ни малейшего отношения. СИП уже это установил и вынес постановление "...в иске ВОИС на 500 т.р. - отказать!"

 

Итого что имеем на сегодняшний день, так как законодательство с 2014 года в этой области не менялось, по крайней мере в нашем судебном заседании этого никто не установил:

Цитата

Права зарубежных исполнителей и изготовителей фонограмм при использовании их на территории РФ охраняются только те, которые были выпущены в свет после 26.05.2003 г.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Novossyol сказал:

да и не хотел лезть в дебри

И причины этого вполне понятны. Подавайте апелляцию -- залезут.

 

18 часов назад, Novossyol сказал:

так как законодательство с 2014 года в этой области не менялось

И ещё раз, 1) у нас полно противоречивых решений судов и ориентироваться на них смысла нет 2) приводимый вами суд рассматривал случай 2012 года, когда многие произведения у нас считались общественным достоянием и цитируемые вами дополнительные пункты имели значение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, ixi сказал:

И причины этого вполне понятны. Подавайте апелляцию -- залезут.

Ессно жалобу на постановление я подам, но вряд ли полезут... Эти чиновники не имеют ни малейшего представления о том о чем говорится в возражениях и тупо гнут только на ГК РФ.

Им бы осилить мои возражения в первой инстанции на 6 стр. которые я подготовил на базе возражений в деле "ВОИС против 500 т.р." там вообще на 49 стр. )))

 

5 часов назад, ixi сказал:

И ещё раз, 1) у нас полно противоречивых решений судов и ориентироваться на них смысла нет 2) приводимый вами суд рассматривал случай 2012 года, когда многие произведения у нас считались общественным достоянием и цитируемые вами дополнительные пункты имели значение.

Не путайте "общественное достояние" и правовая охрана "объектов исключительного права"

Это был самый показательный случай. Прецедент так скажем. И ещё куча аналогичных постанолвлений Арбитражных судов (по крайней мере я нашел минимум 8 решений)

Противоположных решений пока что никто не привел.

 

К тому же существует справка СИП

Цитата

Справка по вопросам, связанным с особенностями предоставления правовой охраны фонограммам, в соответствии с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации и международно-правовых договоров.

Утверждена постановлением президиума Суда по интеллектуальным правам от 28 сентября 2015 года № СП-23/26

Она действительна и её никто не отменял.

Вот прямой линк на неё

http://ipcmagazine.ru/official-cronicle/peculiarities-of-the-legal-protection-of-phonograms-in-accordance-with-the-civil-code-rf-and-international-legal-instruments

Она объемна, пишу только концовку, резюмэ:

Цитата

...В отношении исполнителей, производителей фонограмм и вещательных организаций указанных стран (за исключением Беларуси и Казахстана, входящих в состав Евразийского экономического союза, в рамках которого действуют специальные международные договоры в области защиты интеллектуальной собственности) будет действовать статья 20 Римской конвенции, позволяющая договаривающимся государствам не применять ее положения к исполнениям или передачам в эфир, которые имели место, или фонограммам, которые были записаны до вступления Римской конвенции в силу в отношении этого государства. Следовательно, в отношении названных исполнений, фонограмм и передач в эфир охрана будет предоставляться лишь с 26.05.2003 – момента вступления в силу данной конвенции для Российской Федерации.

Так что мы руководствуемся только законом и нормами международного права.

"Ищите да обрящете" (С)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, Novossyol сказал:

Так что мы руководствуемся только законом и нормами международного права. 

И вы опять выбрали только то, что вам выгодно. Последний абзац -- только про указанные страны -- они перечислены в предпоследнем абзаце (а не все страны статьи -- хотя бы потому, что в исключениях только 2 страны, остальные уже в ВТО).

 

А до этого -- то, что вам неоднократно писалось: "на территории Российской Федерации охране подлежат и те исполнения и фонограммы, которые были впервые записаны до присоединения Российской Федерации к соответствующим международным договорам, при условии, что они не перешли в общественное достояние вследствие истечения срока охраны в стране их происхождения"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все выбирают то что им выгодно, остальное флуд. Это ваше авторское право клондайк для злоупотреблений.

Никаких договоров заключать не намерен. А заключу ка я его сам с собой и безвозмездный.)))

 

Цитата

 у РАО и ВОИС нет авторских прав на данные произведения. Заключите договор на безвозмездное предоставление Вам фонограмм не попадающих под требования выплат РАО и ВОИС с ВАСЕЙ ПУПКИНЫМ. Предоставьте в след. раз этот договор суду. И пусть ВОИС и РАО потом доказывают, что Вы и ВАСЯ ПУПКИН нарушили чье-то авторкое право.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата

Экс-глава РАО Сергей Федотов признал в суде вину в хищении 762 миллионов рублей. Согласно обвинительному заключению, Федотов в 2011 году создал и возглавил организованную преступную группу.

http://onair.ru/main/enews/view_msg/NMID__77932/

 

Я не собираюсь иметь никаких дел с бандитами и платить дань в их общак тоже. Сейчас не 90-е... С ними у меня разговор короткий. Прежде чем требовать добросовестности и законопослушности от других, ты должен быть в первую очередь сам добросовестным и законопослушным.

 

И получается что все гос.органы, которые на их стороне (прока, суды и пр.) тоже недобросовестны?

 

Ждем-с когда РАО и ВОИС реабилитируются и очистят своё запятнанное имя, потом продолжим разговор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не отстают ведь эти гниды, снова уже РАО прислали какое-то письмо...

Я им в ответ напишу, что у нас нет состава правонарушения и приложу копию отказного постановления РКН по ч.1 ст. 7.12 КоАП РФ по обращению РАО. Оно не было обжаловано РАО и вступило в законную силу.

 

...Но, наша прока слюной брызжет и говорит что это отказное постановление не имеет отношения к делу. И вообще наша прока "правее всех правых" судебных актов Арбитражных судов по РФ, притом постановления федерального уровня, где уже были установлены правоотношения при сходных фактах и обстоятельствах. ЧТО ЕЩЁ НАДО??? Ребята, я в ахуе! Наша прока хочет создать "местечковый прецедент" уровня деревни.

 

Скажите кто выше по субординации и законной силе документов, наш контрольный орган - территориальное управление РКН в обл.центре, или провинциальная местечковая прока?

 

Кто с нами борется, для чего, а главное какова цель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня удалось отменить постановление мирового судьи о привлечении должностного лица к адм.ответственности. Надеюсь по юрлицу будет аналогично.

 

Районный суд направил дело снова в мировой суд для установления всех обстоятельств дела и рассмотрения по существу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 30.06.2020 в 04:21, sdy_moscow сказал:

Лучше подумайте, как быть, если "наезды" продолжатся.

А наезды продолжаются со стороны ОКУПов, снова летят письма от них. Содержание пока не знаю, не получал... Но видимо скорее всего опять повторное уведомление о необходимости заключения Лицензионного договора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сегодняшнем судебном заседании дело было прекращено в связи отсутствием состава административного правонарушения. 
Судья признала нашу правоту. Выиграл дело в первой инстанции против ВОИС! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Andrei сказал:

Поздравляю! :)

Спасибо :) Ждем 10 дней до вступления взаконную силу, если противная сторона не будет обжаловать.

Хотя сегодня из них никто не явился, ни представитель прокуратуры, ни представитель ВОИС, хотя были надлежаще извещены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что, товарисчи, в последний день срока прока подала протест на постановление мирового судьи, просит в райсуде отменить его и направить дело на новое рассмотрение снова в мировой суд и вероятно к тому же судье.)))

Вот блин заняться проке нечем, слюной брызжет, дай посудиться. Не могут достойно проиграть!

Надеюсь что здравомыслящие судьи в райсуде вынесут решение оставить постановление в силе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В 04.11.2020 в 09:54, Novossyol сказал:

Ну что, товарисчи, в последний день срока прока подала протест на постановление мирового судьи

Сегодня состоялось заседание в райсуде по протесту прокуратуры. Весь день пробыли в суде с 10 утра и до 18 вечера с перерывами, ведь было два дела по должностному и по юрлицу.

Все доводы сторон выслушаны, международное право однако, глубоко копнули.... Ждали 2 часа когда судья решение напечатает, она его зачитывала наверное минут 10. )))

 

В итоге районный суд второй инстанции оставил постановление мирового суда об отсутствии состава правонарушения в отношении меня без изменения, а протест прокуратуры - без удовлетворения...

 

Постепенно нарабатываем практику...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, svcons сказал:

Поздравления!!!

Спасибо!

2 часа назад, Andrei сказал:

+1

Спасибо!

Сейчас вопрос в том, будет ли прокуратура обжаловать вступившее в силу постановление мирового судьи и решение райсуда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, Novossyol сказал:

Спасибо!

Спасибо!

Сейчас вопрос в том, будет ли прокуратура обжаловать вступившее в силу постановление мирового судьи и решение райсуда?

Проблема в том, что прокурорским за эту "работу" деньги платят, а вам нет. Трудно бороться с "системой".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, vols-vl сказал:

Проблема в том, что прокурорским за эту "работу" деньги платят, а вам нет. Трудно бороться с "системой".

Но мы попытаемся взыскать расходы на судебные издержки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.