Jump to content
Калькуляторы

BRAS для небольших операторов - Mikrotik 1016 или ??

1 час назад, alibek сказал:

Это плохо для продаж.

Все, что пишут на форумах про микротик никак не влияет на его продажи, т.к. микротик повернут нужной стороной к потребителю, выпускает разнообразные готовые устройства, которые покрывают весь необходимый функционал по возможностям, при этом цена одна из самых низких на рынке. У меня есть один знакомый, который занимался продажами цисок в одной очень крупой конторе с начала 2010 годов, хвалился что расхватывают как горячие пирожки, сейчас эта контора почти закрылась, ведь популярность цисок сильно упала.

 

Вот а почему упала? Потому что микротик многие стали использовать, и как раз для роли BRAS он очень хорошо подходит. Как его настраивать я уже в этой теме упоминал, по стабильности с ним нет проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Saab95 сказал:

И вот щелкаете по этой БС мышкой выбираете скан эфира и тут же в новом окошке показаны красивые графики

а нахрена мне красивые графики с железки которая не умеет мерить мощность шумов, а только мощность сторонних станций?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Saab95 сказал:

повернут нужной стороной к потребителю

да нихрена оно не покрывает и ничем он не повернут.

Где версия какого-нибудь rb1100ahx4  но с парой хотя бы обычных гиговых sfp и чтоб не сильно дороже  ? Нету?

Где версия rb4011 с парой входов под питание и возможностью их мониторинга по snmp? нету?

где версия того и другого на нормальном x86 процессоре типа core i5 в таком же формфакторе?  нету?

где микрослоты для втыкания отдельно приобретаемых модулей poe in / poe out в нужном мне количестве?

хочу например на 1 и 2 порт POE IN ,  на 3-5 POE OUT.  Что нету?  опять сосайтен?

 

 

ничем он к людям не повернут.   такие же барыги как и все прочие

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, NiTr0 сказал:

а нахрена мне красивые графики с железки которая не умеет мерить мощность шумов, а только мощность сторонних станций?

На микротике анализатор спектра работает следующим образом - устанавливается частота, приемник определенное время слушает эфир, запоминает максимальную силу сигнала, поступающую в приемник и после переходит к следующей частоте. Он не определяет что там принимается и не декодирует данные, поэтому показывает правильно. Проверялось и на вайфае, и на ваймаксе и на сотовых, все показывает.

 

12 часов назад, LostSoul сказал:

Где версия какого-нибудь rb1100ahx4  но с парой хотя бы обычных гиговых sfp и чтоб не сильно дороже  ? Нету?

Есть, RB1100 стоит 300, CCR1009 как раз имеет 2 штуки SFP и стоит 495, а еще есть CCR2004 вообще с 12 SFP+ за 600.

 

12 часов назад, LostSoul сказал:

Где версия rb4011 с парой входов под питание и возможностью их мониторинга по snmp? нету?

У этого устройства и так есть 2 входа по питанию - через джек и через сетевой порт, при отсутствии одного автоматически включается другой.

Вообще у этого устройства и так цена довольно бюджетная, смотря на его возможности, по сути он конкурирует с RB1100 по производительности, особенно если процессор разогнать до 2000.

 

12 часов назад, LostSoul сказал:

где версия того и другого на нормальном x86 процессоре типа core i5 в таком же формфакторе?  нету? 

Микротик изучал спрос на такие устройства - они были никому не нужны, т.к. кому надо подешевле собирают на дешевых компонентах, кому понадежнее на серверных, поэтому и не выпускает подобных устройств.

 

12 часов назад, LostSoul сказал:

где микрослоты для втыкания отдельно приобретаемых модулей poe in / poe out в нужном мне количестве?

И такая разработка у микротика была, вы наверное замечали что в том же 2011 и 3011 было место внутри для установки большого БП и выход под стандартный компьютерный штекер. Только версия с внутренним БП была дороже, а дороже не только за то, что внутри БП дороже, а еще и на сборку - это лишние операции, а за все надо платить и такая версия была аж на 30 баксов дороже, ясно дело ее никто не покупал и выпустили только одну партию подобных устройств.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Saab95 сказал:

Есть, RB1100 стоит 300, CCR1009

Глупая замена.

Если пишут про rb1100ahx4, значит пользователю важны мегагерцы, а не интерфейсы.

Каким образом CCR с кучей слабых ядер может заменить молотилку трафика?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, alibek сказал:

Если пишут про rb1100ahx4, значит пользователю важны мегагерцы, а не интерфейсы.

молотить  много не надо, но пока не выкатили многоядерное BGP ,  производительность одного ядра в приоритете.

да и платить 35тр за такое унылое сохо как-то рука не поднимается, когда за эти деньги без проблем ASR1001 покупается.

 

 

 

1 час назад, Saab95 сказал:

У этого устройства и так есть 2 входа по питанию - через джек и через сетевой порт, при отсутствии одного автоматически включается другой.

по такой логике оно у любого устройства есть - скрутил 2 кабеля изолентой через пару диодов прямого включения и готово.

мониторинг исправности каждого из БП где?  Я откуда должен узнать что первый БП давно умер , после того как второй сдохнет?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Saab95 сказал:

Микротик изучал спрос на такие устройства - они были никому не нужны, т.к. кому надо подешевле собирают на дешевых компонентах, кому понадежнее на серверных, поэтому и не выпускает подобных устройств.

 

что значит "Никому не нужны" ?  За цену тех-же RB4011 / RB1100ah4  ,в том же корпусе,  если бы они выпускались в модификации с x86 процессором ( и несколько увеличенным потреблением ) их бы тут выбрало 95% присутствующих.

кого и где они вообще опрашивали?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Saab95 сказал:

И такая разработка у микротика была, вы наверное замечали что в том же 2011 и 3011 было место внутри для установки большого БП и выход под стандартный компьютерный штекер. Только версия с внутренним БП была дороже, а дороже не только за то, что внутри БП дороже, а еще и на сборку - это лишние операции, а за все надо платить и такая версия была аж на 30 баксов дороже, ясно дело ее никто не покупал и выпустили только одну партию подобных устройств.

вы даже не поняли что я написал, видимо.

 

я пишу про возможность доустановки компонент poe in , poe out в порт.

никакого заметного удорожания конструкции там быть не должно в принципе , просто предусмотреть отливки для надевания пластиковой рамки, типа как в модульных патч-панелях.

 

 

 

image.thumb.png.eea80e523e4cbc2fcab172fa4017844b.png

 

 

 

 

и чтоб туда можно было вставлять компоненты мама-папа

 

image.thumb.png.f6074037f9bdb2661f51dfc527e91fc3.png

 

 

кому надо, пошел и докупил в количестве, пристегнул к морде.

кому не надо - не переплачивал

 

.

красненький - poe in ,  синенький passive poe out ,  черненький -  802.3af  poe out

 

ну понятно что в рамку надо будет вывод 2 шин питания и 1 проводника i2c предусмотреть, но это разорится прям какое усложнение.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, LostSoul сказал:

производительность одного ядра в приоритете.

да и платить 35тр за такое унылое сохо как-то рука не поднимается, когда за эти деньги без проблем ASR1001

1001 за 35 000 ?? Подскажите где, сразу пару возьму

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, rdmitrich сказал:

1001 за 35 000 ?? Подскажите где, сразу пару возьму

на ebay порядка 20тр железка и 8-10тр доставка.  только учтите , что это не 1001X а 1001 старый

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, alibek сказал:

Если пишут про rb1100ahx4, значит пользователю важны мегагерцы, а не интерфейсы.

Каким образом CCR с кучей слабых ядер может заменить молотилку трафика?

RB1100 совсем не молотилка трафика, даже CCR1009 легко это устаревшее устройство по всем параметрам обходит.

 

1 час назад, LostSoul сказал:

да и платить 35тр за такое унылое сохо как-то рука не поднимается, когда за эти деньги без проблем ASR1001 покупается.

Ну купите вы этот АСР, у него и потребление больше, и габариты, и шум, и настроить его надо еще месяц в интернете инструкции читать, если в первый раз.

 

1 час назад, LostSoul сказал:

по такой логике оно у любого устройства есть - скрутил 2 кабеля изолентой через пару диодов прямого включения и готово.

мониторинг исправности каждого из БП где?  Я откуда должен узнать что первый БП давно умер , после того как второй сдохнет?

У нас за все время использования микротика БП в подобных устройств ломались всего несколько раз, и то, наверное, больше от старости. Если брать микротики с 2-мя бп то там в статусе показаны кто и как работает.

 

1 час назад, LostSoul сказал:

что значит "Никому не нужны" ?  За цену тех-же RB4011 / RB1100ah4  ,в том же корпусе,  если бы они выпускались в модификации с x86 процессором ( и несколько увеличенным потреблением ) их бы тут выбрало 95% присутствующих.

кого и где они вообще опрашивали?

Ага, а какие порты? Кому-то надо 10 гигабитных, кому то надо 2 порта на 10Г каждый, кому то только оптика требуется - уже на этапе портов получается чехарда. Значит нужно некое шасси, в которое разные интерфейсы запихивать. А это дополнительные деньги. При наличии форм фактора 1U никакие готовые сетевые адаптеры не подойдут, следовательно микротику нужно еще и некоторое количество сетевых адаптеров выпускать под эти цели, которые никуда более, как в эти сервера не установить. Опять денежный вопрос. Ну ладно остается вопрос с процессором - разве всем нужен i5? А кому-то нужен i3, а кому-то i7, кому-то i9 - какой чипсет ставить что бы все это поддерживал? Готовые материнки тоже не подойдут, ведь нужны свои порты для интерфейсов. То есть нужно и материнскую плату разработать. И вопрос преемственности, вот через 4-5 лет появятся новые платформы, значит нужно и в аналогичном размере и с интерфейсами еще одну материнку разрабатывать.

 

То есть вложиться им надо очень хорошо в продукт, который особо то никому и не нужен. Ведь сейчас на рынке и так полно подобных решений в корпусе 1U с кучей сетевых портов, на которые можно установить микротик.

 

А опрашивали они своих дистрибьюторов, а те, в свою очередь, своих постоянных покупателей. И никому из них такие устройства были не нужны.

 

1 час назад, LostSoul сказал:

ну понятно что в рамку надо будет вывод 2 шин питания и 1 проводника i2c предусмотреть, но это разорится прям какое усложнение.

Конечно, нужен новый корпус, нужна новая плата с местами для этих шин, разработать линейку портов. А после начнут хотеть оптические порты, и эта модульность приведет к тому, что каждый модуль будет представлять из себя выносной сетевой контроллер, и по цене это очень хорошо ударит, а нужны такие решения опять же малому количеству потребителей.

 

Я еще в 2010-2011 годах общался с микротиком по этой теме, там предложений, распределенных по типам, было на 500 разных видов устройств. И многие хотели одно, другие другое и т.п. А на деле, когда все это выпускали, оказывалось что покупателей особо и нет. Как яркие примеры это RB433, RB800 с кучей своих внешних подключаемых интерфейсов, далее они выпустили большое количество радиокарт, многие из которых тоже никто не покупал, были выпущены платы с радиоинтерфейсами, половина продукции просто лежала мертвым грузом на складах у микротика и у дилеров, и многие товары потом обратно производителю отправляли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Saab95 сказал:

RB1100 совсем не молотилка трафика, даже CCR1009 легко это устаревшее устройство по всем параметрам обходит.

по обработке flap на bgp оно уныло сосет в сравении с rb1100 .    а тот сосет у asr1001.   а то что оно будет потреблять 65вт вместо 35вт  вообще не критично ни разу в условиях серверной.

в условиях же "чердачно-потолочно-настенного выноса  в коробке из под обуви"  я ставить железку за 35 тысяч в любом случае не буду

 

 

36 минут назад, Saab95 сказал:

Если брать микротики с 2-мя бп то там в статусе показаны кто и как работает.

а теперь перечитайте ту тему, на которую вы принялись возражать.

RB1100 с sfp портами НЕТУ ,  потому что микротик повернут ЖОПОЙ к потребителю.

RB4011 с двумя входами БП НЕТУ потому что микротик такие же жадные барыги как и остальные, только менее удачливые

RB1009  по цене ДВУХ RB1100/RB4011 только ради добавления в него sfp порта или ради добавления второго бп --- это НИЧЕГО ОБЩЕГО  с нормальным отношением к потребителю. это грабеж и гомогеи.

 

 

36 минут назад, Saab95 сказал:

При наличии форм фактора 1U никакие готовые сетевые адаптеры не подойдут

что значит не подойдут? почему у всех подходят, а у микротика вдруг нет?

 

 

36 минут назад, Saab95 сказал:

Ага, а какие порты? Кому-то надо 10 гигабитных, кому то надо 2 порта на 10Г каждый

по русски же сказали  . что берем имеющиеся модели и в них меняем ARM на X86.   Все порты, их количество, форм фактор , цену оставляем как было. Думаю продажи распределятся как 70% к 30% в пользу x86

 

с ARM железками они как то справились с этой непростой задачей выбора количества портов?

 

 

37 минут назад, Saab95 сказал:

Ведь сейчас на рынке и так полно подобных решений в корпусе 1U с кучей сетевых портов, на которые можно установить микротик.

в студию пожалуйста.   1U , core i5 , два встроенных дублированных бП , глубина 350мм.     найдете чего?

 

 

38 минут назад, Saab95 сказал:

нужен новый корпус, нужна новая плата с местами для этих шин

не нужен ни новый корпус , ни шина на плате.  в конце концов эта накладная панель может даже в имеющийся jack 3.5 вставлять свой мама-папа апендикс

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
41 минуту назад, Saab95 сказал:

ак яркие примеры это RB433, RB800 с кучей своих внешних подключаемых интерфейсов, далее они выпустили большое количество радиокарт, многие из которых тоже никто не покупал, были выпущены платы с радиоинтерфейсами, половина продукции просто лежала мертвым грузом на складах у микротика и у дилеров, и многие товары потом обратно производителю отправляли.

основная проблема там была с маркетингом.   нужно было в продажу ( витрину ) выставлять не как куча рассыпухи , а как готовый собранный бэндл с картой такой-то , корпусом таким-то и.т.п.

а возможность заказа комплектующих отдельно уже по разделу "запасные части".

 

вот тогда подтянулись бы всякие гуру которые бы с радостью вещали бы что можно не брать бендл, а набрать по отдельным эллементам, не ставить вторую радиокарту и 30у.е. сьекономить, а остальные читали бы гуру,  примечали, но для простоты брали бы "бэндл" , как бы чего не вышло

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, LostSoul сказал:

что значит не подойдут? почему у всех подходят, а у микротика вдруг нет?

Можно вставить лишь один, а если 2-3 то уже никак. Или тут нужный хитрый корпус с хитрым райзером, ну да можно вставить 3, только вот цена такого райзера будет высокой.

 

1 час назад, LostSoul сказал:

по русски же сказали  . что берем имеющиеся модели и в них меняем ARM на X86.   Все порты, их количество, форм фактор , цену оставляем как было. Думаю продажи распределятся как 70% к 30% в пользу x86

 

с ARM железками они как то справились с этой непростой задачей выбора количества портов?

Сравнили тоже - ARM не требует такой обвязки и стабилизации питания, как X86, да и подключение интерфейсов несколько иное. Поэтому внедрить такое надо, по сути, материнку для компа проектировать с нуля.

 

1 час назад, LostSoul сказал:

в студию пожалуйста.   1U , core i5 , два встроенных дублированных бП , глубина 350мм.     найдете чего?

Конечно у асуса есть линейка таких серверов, правда там 1БП, но не вопрос вставить второй вместо одного жесткого диска и подключить через соединитель 2-х БП. Имеется 4 встроенных сетевушки на 1Г и можно воткнуть внешнюю 2 порта SFP+.

 

1 час назад, LostSoul сказал:

а теперь перечитайте ту тему, на которую вы принялись возражать.

Я все верно написал, такие хотелки не нужны массовому потребителю, поэтому их и нет.

 

1 час назад, LostSoul сказал:

основная проблема там была с маркетингом.   нужно было в продажу ( витрину ) выставлять не как куча рассыпухи , а как готовый собранный бэндл с картой такой-то , корпусом таким-то и.т.п.

а возможность заказа комплектующих отдельно уже по разделу "запасные части".

Это все было, только желающих покупать такие устройства было мало, на тех же МУМ все антенны с корпусами, в которые были установлены платы предлагались, и в продажах собранные устройства были. Но антенны дорогие, за сборку тоже надо было небольшую денежку отдать, поэтому все и брали платы, подключали к спутниковой тарелке вот и все.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 02.06.2020 в 11:33, Saab95 сказал:

На микротике анализатор спектра работает следующим образом - устанавливается частота, приемник определенное время слушает эфир, запоминает максимальную силу сигнала, поступающую в приемник и после переходит к следующей частоте. Он не определяет что там принимается и не декодирует данные, поэтому показывает правильно. Проверялось и на вайфае, и на ваймаксе и на сотовых, все показывает.

проверял - нифига не показывает. даже там где шумы есть. как минимум на нетметалах. о такой "мелочи" как анализатор спектра в реальном времени без обрыва линка - вообще молчу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now