Saab95 Опубликовано 1 июня, 2020 · Жалоба 1 час назад, alibek сказал: Это плохо для продаж. Все, что пишут на форумах про микротик никак не влияет на его продажи, т.к. микротик повернут нужной стороной к потребителю, выпускает разнообразные готовые устройства, которые покрывают весь необходимый функционал по возможностям, при этом цена одна из самых низких на рынке. У меня есть один знакомый, который занимался продажами цисок в одной очень крупой конторе с начала 2010 годов, хвалился что расхватывают как горячие пирожки, сейчас эта контора почти закрылась, ведь популярность цисок сильно упала. Вот а почему упала? Потому что микротик многие стали использовать, и как раз для роли BRAS он очень хорошо подходит. Как его настраивать я уже в этой теме упоминал, по стабильности с ним нет проблем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 1 июня, 2020 · Жалоба 6 часов назад, Saab95 сказал: И вот щелкаете по этой БС мышкой выбираете скан эфира и тут же в новом окошке показаны красивые графики а нахрена мне красивые графики с железки которая не умеет мерить мощность шумов, а только мощность сторонних станций? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 1 июня, 2020 · Жалоба 5 часов назад, Saab95 сказал: повернут нужной стороной к потребителю да нихрена оно не покрывает и ничем он не повернут. Где версия какого-нибудь rb1100ahx4 но с парой хотя бы обычных гиговых sfp и чтоб не сильно дороже ? Нету? Где версия rb4011 с парой входов под питание и возможностью их мониторинга по snmp? нету? где версия того и другого на нормальном x86 процессоре типа core i5 в таком же формфакторе? нету? где микрослоты для втыкания отдельно приобретаемых модулей poe in / poe out в нужном мне количестве? хочу например на 1 и 2 порт POE IN , на 3-5 POE OUT. Что нету? опять сосайтен? ничем он к людям не повернут. такие же барыги как и все прочие Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 2 июня, 2020 · Жалоба 12 часов назад, NiTr0 сказал: а нахрена мне красивые графики с железки которая не умеет мерить мощность шумов, а только мощность сторонних станций? На микротике анализатор спектра работает следующим образом - устанавливается частота, приемник определенное время слушает эфир, запоминает максимальную силу сигнала, поступающую в приемник и после переходит к следующей частоте. Он не определяет что там принимается и не декодирует данные, поэтому показывает правильно. Проверялось и на вайфае, и на ваймаксе и на сотовых, все показывает. 12 часов назад, LostSoul сказал: Где версия какого-нибудь rb1100ahx4 но с парой хотя бы обычных гиговых sfp и чтоб не сильно дороже ? Нету? Есть, RB1100 стоит 300, CCR1009 как раз имеет 2 штуки SFP и стоит 495, а еще есть CCR2004 вообще с 12 SFP+ за 600. 12 часов назад, LostSoul сказал: Где версия rb4011 с парой входов под питание и возможностью их мониторинга по snmp? нету? У этого устройства и так есть 2 входа по питанию - через джек и через сетевой порт, при отсутствии одного автоматически включается другой. Вообще у этого устройства и так цена довольно бюджетная, смотря на его возможности, по сути он конкурирует с RB1100 по производительности, особенно если процессор разогнать до 2000. 12 часов назад, LostSoul сказал: где версия того и другого на нормальном x86 процессоре типа core i5 в таком же формфакторе? нету? Микротик изучал спрос на такие устройства - они были никому не нужны, т.к. кому надо подешевле собирают на дешевых компонентах, кому понадежнее на серверных, поэтому и не выпускает подобных устройств. 12 часов назад, LostSoul сказал: где микрослоты для втыкания отдельно приобретаемых модулей poe in / poe out в нужном мне количестве? И такая разработка у микротика была, вы наверное замечали что в том же 2011 и 3011 было место внутри для установки большого БП и выход под стандартный компьютерный штекер. Только версия с внутренним БП была дороже, а дороже не только за то, что внутри БП дороже, а еще и на сборку - это лишние операции, а за все надо платить и такая версия была аж на 30 баксов дороже, ясно дело ее никто не покупал и выпустили только одну партию подобных устройств. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 2 июня, 2020 · Жалоба 1 час назад, Saab95 сказал: Есть, RB1100 стоит 300, CCR1009 Глупая замена. Если пишут про rb1100ahx4, значит пользователю важны мегагерцы, а не интерфейсы. Каким образом CCR с кучей слабых ядер может заменить молотилку трафика? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 2 июня, 2020 · Жалоба 4 минуты назад, alibek сказал: Если пишут про rb1100ahx4, значит пользователю важны мегагерцы, а не интерфейсы. молотить много не надо, но пока не выкатили многоядерное BGP , производительность одного ядра в приоритете. да и платить 35тр за такое унылое сохо как-то рука не поднимается, когда за эти деньги без проблем ASR1001 покупается. 1 час назад, Saab95 сказал: У этого устройства и так есть 2 входа по питанию - через джек и через сетевой порт, при отсутствии одного автоматически включается другой. по такой логике оно у любого устройства есть - скрутил 2 кабеля изолентой через пару диодов прямого включения и готово. мониторинг исправности каждого из БП где? Я откуда должен узнать что первый БП давно умер , после того как второй сдохнет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 2 июня, 2020 · Жалоба 1 час назад, Saab95 сказал: Микротик изучал спрос на такие устройства - они были никому не нужны, т.к. кому надо подешевле собирают на дешевых компонентах, кому понадежнее на серверных, поэтому и не выпускает подобных устройств. что значит "Никому не нужны" ? За цену тех-же RB4011 / RB1100ah4 ,в том же корпусе, если бы они выпускались в модификации с x86 процессором ( и несколько увеличенным потреблением ) их бы тут выбрало 95% присутствующих. кого и где они вообще опрашивали? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 2 июня, 2020 · Жалоба 1 час назад, Saab95 сказал: И такая разработка у микротика была, вы наверное замечали что в том же 2011 и 3011 было место внутри для установки большого БП и выход под стандартный компьютерный штекер. Только версия с внутренним БП была дороже, а дороже не только за то, что внутри БП дороже, а еще и на сборку - это лишние операции, а за все надо платить и такая версия была аж на 30 баксов дороже, ясно дело ее никто не покупал и выпустили только одну партию подобных устройств. вы даже не поняли что я написал, видимо. я пишу про возможность доустановки компонент poe in , poe out в порт. никакого заметного удорожания конструкции там быть не должно в принципе , просто предусмотреть отливки для надевания пластиковой рамки, типа как в модульных патч-панелях. и чтоб туда можно было вставлять компоненты мама-папа кому надо, пошел и докупил в количестве, пристегнул к морде. кому не надо - не переплачивал . красненький - poe in , синенький passive poe out , черненький - 802.3af poe out ну понятно что в рамку надо будет вывод 2 шин питания и 1 проводника i2c предусмотреть, но это разорится прям какое усложнение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 2 июня, 2020 · Жалоба 40 минут назад, LostSoul сказал: производительность одного ядра в приоритете. да и платить 35тр за такое унылое сохо как-то рука не поднимается, когда за эти деньги без проблем ASR1001 1001 за 35 000 ?? Подскажите где, сразу пару возьму Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 2 июня, 2020 · Жалоба 46 минут назад, rdmitrich сказал: 1001 за 35 000 ?? Подскажите где, сразу пару возьму на ebay порядка 20тр железка и 8-10тр доставка. только учтите , что это не 1001X а 1001 старый Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 2 июня, 2020 · Жалоба 43 минуты назад, alibek сказал: Если пишут про rb1100ahx4, значит пользователю важны мегагерцы, а не интерфейсы. Каким образом CCR с кучей слабых ядер может заменить молотилку трафика? RB1100 совсем не молотилка трафика, даже CCR1009 легко это устаревшее устройство по всем параметрам обходит. 1 час назад, LostSoul сказал: да и платить 35тр за такое унылое сохо как-то рука не поднимается, когда за эти деньги без проблем ASR1001 покупается. Ну купите вы этот АСР, у него и потребление больше, и габариты, и шум, и настроить его надо еще месяц в интернете инструкции читать, если в первый раз. 1 час назад, LostSoul сказал: по такой логике оно у любого устройства есть - скрутил 2 кабеля изолентой через пару диодов прямого включения и готово. мониторинг исправности каждого из БП где? Я откуда должен узнать что первый БП давно умер , после того как второй сдохнет? У нас за все время использования микротика БП в подобных устройств ломались всего несколько раз, и то, наверное, больше от старости. Если брать микротики с 2-мя бп то там в статусе показаны кто и как работает. 1 час назад, LostSoul сказал: что значит "Никому не нужны" ? За цену тех-же RB4011 / RB1100ah4 ,в том же корпусе, если бы они выпускались в модификации с x86 процессором ( и несколько увеличенным потреблением ) их бы тут выбрало 95% присутствующих. кого и где они вообще опрашивали? Ага, а какие порты? Кому-то надо 10 гигабитных, кому то надо 2 порта на 10Г каждый, кому то только оптика требуется - уже на этапе портов получается чехарда. Значит нужно некое шасси, в которое разные интерфейсы запихивать. А это дополнительные деньги. При наличии форм фактора 1U никакие готовые сетевые адаптеры не подойдут, следовательно микротику нужно еще и некоторое количество сетевых адаптеров выпускать под эти цели, которые никуда более, как в эти сервера не установить. Опять денежный вопрос. Ну ладно остается вопрос с процессором - разве всем нужен i5? А кому-то нужен i3, а кому-то i7, кому-то i9 - какой чипсет ставить что бы все это поддерживал? Готовые материнки тоже не подойдут, ведь нужны свои порты для интерфейсов. То есть нужно и материнскую плату разработать. И вопрос преемственности, вот через 4-5 лет появятся новые платформы, значит нужно и в аналогичном размере и с интерфейсами еще одну материнку разрабатывать. То есть вложиться им надо очень хорошо в продукт, который особо то никому и не нужен. Ведь сейчас на рынке и так полно подобных решений в корпусе 1U с кучей сетевых портов, на которые можно установить микротик. А опрашивали они своих дистрибьюторов, а те, в свою очередь, своих постоянных покупателей. И никому из них такие устройства были не нужны. 1 час назад, LostSoul сказал: ну понятно что в рамку надо будет вывод 2 шин питания и 1 проводника i2c предусмотреть, но это разорится прям какое усложнение. Конечно, нужен новый корпус, нужна новая плата с местами для этих шин, разработать линейку портов. А после начнут хотеть оптические порты, и эта модульность приведет к тому, что каждый модуль будет представлять из себя выносной сетевой контроллер, и по цене это очень хорошо ударит, а нужны такие решения опять же малому количеству потребителей. Я еще в 2010-2011 годах общался с микротиком по этой теме, там предложений, распределенных по типам, было на 500 разных видов устройств. И многие хотели одно, другие другое и т.п. А на деле, когда все это выпускали, оказывалось что покупателей особо и нет. Как яркие примеры это RB433, RB800 с кучей своих внешних подключаемых интерфейсов, далее они выпустили большое количество радиокарт, многие из которых тоже никто не покупал, были выпущены платы с радиоинтерфейсами, половина продукции просто лежала мертвым грузом на складах у микротика и у дилеров, и многие товары потом обратно производителю отправляли. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 2 июня, 2020 · Жалоба 36 минут назад, Saab95 сказал: RB1100 совсем не молотилка трафика, даже CCR1009 легко это устаревшее устройство по всем параметрам обходит. по обработке flap на bgp оно уныло сосет в сравении с rb1100 . а тот сосет у asr1001. а то что оно будет потреблять 65вт вместо 35вт вообще не критично ни разу в условиях серверной. в условиях же "чердачно-потолочно-настенного выноса в коробке из под обуви" я ставить железку за 35 тысяч в любом случае не буду 36 минут назад, Saab95 сказал: Если брать микротики с 2-мя бп то там в статусе показаны кто и как работает. а теперь перечитайте ту тему, на которую вы принялись возражать. RB1100 с sfp портами НЕТУ , потому что микротик повернут ЖОПОЙ к потребителю. RB4011 с двумя входами БП НЕТУ потому что микротик такие же жадные барыги как и остальные, только менее удачливые RB1009 по цене ДВУХ RB1100/RB4011 только ради добавления в него sfp порта или ради добавления второго бп --- это НИЧЕГО ОБЩЕГО с нормальным отношением к потребителю. это грабеж и гомогеи. 36 минут назад, Saab95 сказал: При наличии форм фактора 1U никакие готовые сетевые адаптеры не подойдут что значит не подойдут? почему у всех подходят, а у микротика вдруг нет? 36 минут назад, Saab95 сказал: Ага, а какие порты? Кому-то надо 10 гигабитных, кому то надо 2 порта на 10Г каждый по русски же сказали . что берем имеющиеся модели и в них меняем ARM на X86. Все порты, их количество, форм фактор , цену оставляем как было. Думаю продажи распределятся как 70% к 30% в пользу x86 с ARM железками они как то справились с этой непростой задачей выбора количества портов? 37 минут назад, Saab95 сказал: Ведь сейчас на рынке и так полно подобных решений в корпусе 1U с кучей сетевых портов, на которые можно установить микротик. в студию пожалуйста. 1U , core i5 , два встроенных дублированных бП , глубина 350мм. найдете чего? 38 минут назад, Saab95 сказал: нужен новый корпус, нужна новая плата с местами для этих шин не нужен ни новый корпус , ни шина на плате. в конце концов эта накладная панель может даже в имеющийся jack 3.5 вставлять свой мама-папа апендикс Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 2 июня, 2020 · Жалоба 41 минуту назад, Saab95 сказал: ак яркие примеры это RB433, RB800 с кучей своих внешних подключаемых интерфейсов, далее они выпустили большое количество радиокарт, многие из которых тоже никто не покупал, были выпущены платы с радиоинтерфейсами, половина продукции просто лежала мертвым грузом на складах у микротика и у дилеров, и многие товары потом обратно производителю отправляли. основная проблема там была с маркетингом. нужно было в продажу ( витрину ) выставлять не как куча рассыпухи , а как готовый собранный бэндл с картой такой-то , корпусом таким-то и.т.п. а возможность заказа комплектующих отдельно уже по разделу "запасные части". вот тогда подтянулись бы всякие гуру которые бы с радостью вещали бы что можно не брать бендл, а набрать по отдельным эллементам, не ставить вторую радиокарту и 30у.е. сьекономить, а остальные читали бы гуру, примечали, но для простоты брали бы "бэндл" , как бы чего не вышло Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 2 июня, 2020 · Жалоба 1 час назад, LostSoul сказал: что значит не подойдут? почему у всех подходят, а у микротика вдруг нет? Можно вставить лишь один, а если 2-3 то уже никак. Или тут нужный хитрый корпус с хитрым райзером, ну да можно вставить 3, только вот цена такого райзера будет высокой. 1 час назад, LostSoul сказал: по русски же сказали . что берем имеющиеся модели и в них меняем ARM на X86. Все порты, их количество, форм фактор , цену оставляем как было. Думаю продажи распределятся как 70% к 30% в пользу x86 с ARM железками они как то справились с этой непростой задачей выбора количества портов? Сравнили тоже - ARM не требует такой обвязки и стабилизации питания, как X86, да и подключение интерфейсов несколько иное. Поэтому внедрить такое надо, по сути, материнку для компа проектировать с нуля. 1 час назад, LostSoul сказал: в студию пожалуйста. 1U , core i5 , два встроенных дублированных бП , глубина 350мм. найдете чего? Конечно у асуса есть линейка таких серверов, правда там 1БП, но не вопрос вставить второй вместо одного жесткого диска и подключить через соединитель 2-х БП. Имеется 4 встроенных сетевушки на 1Г и можно воткнуть внешнюю 2 порта SFP+. 1 час назад, LostSoul сказал: а теперь перечитайте ту тему, на которую вы принялись возражать. Я все верно написал, такие хотелки не нужны массовому потребителю, поэтому их и нет. 1 час назад, LostSoul сказал: основная проблема там была с маркетингом. нужно было в продажу ( витрину ) выставлять не как куча рассыпухи , а как готовый собранный бэндл с картой такой-то , корпусом таким-то и.т.п. а возможность заказа комплектующих отдельно уже по разделу "запасные части". Это все было, только желающих покупать такие устройства было мало, на тех же МУМ все антенны с корпусами, в которые были установлены платы предлагались, и в продажах собранные устройства были. Но антенны дорогие, за сборку тоже надо было небольшую денежку отдать, поэтому все и брали платы, подключали к спутниковой тарелке вот и все. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 3 июня, 2020 · Жалоба В 02.06.2020 в 11:33, Saab95 сказал: На микротике анализатор спектра работает следующим образом - устанавливается частота, приемник определенное время слушает эфир, запоминает максимальную силу сигнала, поступающую в приемник и после переходит к следующей частоте. Он не определяет что там принимается и не декодирует данные, поэтому показывает правильно. Проверялось и на вайфае, и на ваймаксе и на сотовых, все показывает. проверял - нифига не показывает. даже там где шумы есть. как минимум на нетметалах. о такой "мелочи" как анализатор спектра в реальном времени без обрыва линка - вообще молчу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nphs Опубликовано 2 декабря, 2022 · Жалоба Коллеги недавно еще появились СКАТавозки https://vasexperts.ru/ тоже типа BRAS. Что можете сказать? Может сделаем перепись? ТС на каком решении остановился, уже более 2х лет прошло? Сам пока использую Mikrotik CCR1036, 1016 и т.п. Так же интересует опыт @alibek @NiTr0 @LostSoul @VolanD666 @taf_321 @pppoetest кого забыл, простите Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
taf_321 Опубликовано 2 декабря, 2022 · Жалоба Как были тазики с accel-ppp, так и остались. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nphs Опубликовано 2 декабря, 2022 · Жалоба В 02.12.2022 в 14:12, taf_321 сказал: Как были тазики с accel-ppp, так и остались. NAT и шейпер на этом же тазу? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
taf_321 Опубликовано 2 декабря, 2022 · Жалоба В 02.12.2022 в 16:32, nphs сказал: NAT и шейпер на этом же тазу? Да. Реализованы на nftables Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pppoetest Опубликовано 3 декабря, 2022 · Жалоба В 02.12.2022 в 14:32, nphs сказал: NAT и шейпер на этом же тазу? Да, тоже аксель на тазу с натом, только заменил линуховый нат на xt_nat Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 3 декабря, 2022 · Жалоба В 03.12.2022 в 13:15, pppoetest сказал: заменил линуховый нат на xt_nat Почему? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 3 декабря, 2022 · Жалоба В 03.12.2022 в 11:15, pppoetest сказал: только заменил линуховый нат на xt_nat Этот: GitHub - andrsharaev/xt_NAT: Full Cone NAT module for Linux iptables ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pppoetest Опубликовано 3 декабря, 2022 · Жалоба В 03.12.2022 в 16:21, jffulcrum сказал: Этот: GitHub - andrsharaev/xt_NAT: Full Cone NAT module for Linux iptables ? Да В 03.12.2022 в 14:35, Andrei сказал: Почему? Снижение cpuload в 2 раза по сравнению со стандартным conntrack, возможность доделать выгрузку натэвентс в нетфло в9 для сорма. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 3 декабря, 2022 · Жалоба В 02.12.2022 в 05:23, nphs сказал: Коллеги недавно еще появились СКАТавозки https://vasexperts.ru/ тоже типа BRAS. Что можете сказать? Может сделаем перепись? ТС на каком решении остановился, уже более 2х лет прошло? Сам пока использую Mikrotik CCR1036, 1016 и т.п. Так же интересует опыт @alibek @NiTr0 @LostSoul @VolanD666 @taf_321 @pppoetest кого забыл, простите CCR1036 критерии - минимум факторов даунтайма , максимальный рантайм от батарей и минимальное время простоя при перезагрузке Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AKim Опубликовано 4 декабря, 2022 (изменено) · Жалоба есть bras на Mikrotik х86 ryzen 2700x , 4,2 гбит , нат, шейпер, фаервол . Никаких проблем. Accel никаких проблем. 1016/1036 пользовал под брас. Но если размер,порты, энергопотребление не важны, тогда ГОРАЗДО лучше и производительнее x86 , за меньшие деньги в данный момент. Juniper MX80 аптайм 2 года, но нат нужен отдельный. В роли ната 1036. СКАТ появился давно. Есть коллеги, которые его тоже пользуют, тоже всё работает. На чём остановиться, вопрос больше про деньги. Если по теме "BRAS для небольших операторов", а сюда обычно добавляется подешевле и часто с минимальными знаниями, тогда Mikrotik х86. Изменено 4 декабря, 2022 пользователем AKim Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...