[GTM2010]

Статистика по странам мира:  https://gogov.ru/articles/covid-04-03#stats  

И любимая статистика Ивана  даже есть - круизные суда, где смертность 1,5% всего , только это наверное те, кого не успели ссадить на берег, а остальные, которые не попали в список умерших,  скорее всего в больницах уже скончались.

И показатели по приросту заболевших наиболее выделяются -  Китай, Южная Корея и Швейцария  (из первой 20-ки) .

[Ivan_83]

Статистика штука такая, всё зависит от того как считать и что считать.

Я уже слышал аргументы в духе: "ковид-19 - выздоровевших совсем не бывает", это было в середине января, что в общем ни разу не подтверждается количеством фрагов.

Ну хорошо, пусть будет 1,5%, но давайте смотреть из кого они состоят, а то там выяснится что среди них молодых и здоровых совсем не было и все эти карантинщики просто страдают дурью вместо того чтобы работать.

[vodz]

8 часов назад, Ivan_83 сказал:

а то там выяснится что среди них молодых и здоровых совсем не было

Во-первых, откуда вы это высосали? Во-вторых, знаете откуда пошло мнение, что прививка от туберкулёза улучшает ситуацию? Именно от туда, что в странах типа РФ распределение по возрасту другое, есть пик для детей 90-х, когда прививка стала необязательной и вообще непонятно из какой жижи делающейся. В-третьих, выздоровление молодых более вероятно, но всё равно требует приличных усилий медицины, что приведёт к её коллапсу если карантина не делать и к обидным смертям от банального аппендицита и так далее. Вы желаете смерти своим детям не от короновавируса, а от банальщины, которая пустяшная при нормально функционирующей медицины?

[GTM2010]

Однако вчера по статистике в Швейцарии был прирост инфицированных +7 человек, а сегодня +875. Похоже там у главного счетовода был выходной. 

[Ivan_83]

6 часов назад, vodz сказал:

Во-первых, откуда вы это высосали?

Из общей статистики согласно которой старики и больные подвержены этому в более опасных формах.

 

6 часов назад, vodz сказал:

Во-вторых, знаете откуда пошло мнение, что прививка от туберкулёза улучшает ситуацию? Именно от туда, что в странах типа РФ распределение по возрасту другое, есть пик для детей 90-х, когда прививка стала необязательной и вообще непонятно из какой жижи делающейся.

Нет, более чем уверен.

У нас нет нормальной диагностики в стране, и вся диагностика сводится к проверке загранпасспорта: есть выезды - коронавирус полюбас, нет - орви - приходите через неделю.

А именно 80-90 дети щас могут себе позволить кататься по заграницам тк уже "встали на ноги" материально.

 

6 часов назад, vodz сказал:

В-третьих, выздоровление молодых более вероятно, но всё равно требует приличных усилий медицины, что приведёт к её коллапсу если карантина не делать и к обидным смертям от банального аппендицита и так далее.

Ты почему то считаешь что все кто заболел требуют госпитализации, хотя ИМХО у большинства оно проходит без симптомов или в крайне лёгкой форме.

 

6 часов назад, vodz сказал:

Вы желаете смерти своим детям не от короновавируса, а от банальщины, которая пустяшная при нормально функционирующей медицины?

Я реалист и понимаю что могу их пережить, и всякие такие болезни даже не в первой десятке факторов риска.

[vodz]

3 часа назад, Ivan_83 сказал:

Ты почему то считаешь что все кто заболел требуют госпитализации, хотя ИМХО у большинства оно проходит без симптомов или в крайне лёгкой форме.

Я такого не говорил. Ведь для коллапса медицины достаточно процента от явно смертельных случаев, китайский 4% -- это на минуточку каждый 25-й, а сколько сляжет именно медиков? Кто будет спасать тех, кто может выкарабкаться со средней тяжестью?

3 часа назад, Ivan_83 сказал:

А именно 80-90 дети щас могут себе позволить кататься по заграницам тк уже "встали на ноги" материально.

Дети 90-х сейчас в ипотеках, поборах в школах и прочей начале серьезной жизни. Ездят больше дети 80-х-, их-то от туберкулёза прививали. С чего вы взяли, что они все переболели? Они слегли именно в РФ, из-за затянутого инкубационного периода, когда термометр ещё ничего не показывал.

 

[Ivan_83]

31 минуту назад, vodz сказал:

Ведь для коллапса медицины достаточно процента от явно смертельных случаев, китайский 4% -- это на минуточку каждый 25-й, а сколько сляжет именно медиков? Кто будет спасать тех, кто может выкарабкаться со средней тяжестью?

Что лучше: коллапс медицины или коллапс медицины и экономики?

Медикам можно было бы и помочь это всё пережить повышением зарплат, улучшением обеспечения мест работы, усиленным бесплатным питанием прямо на местах работы и прочие приятные и полезные мелочи, типа доставки на работу и домой бесплатно на такси.

 

32 минуты назад, vodz сказал:

Дети 90-х сейчас в ипотеках, поборах в школах и прочей начале серьезной жизни.

Это шаблонное мышление. Не все живут по такой схеме.

 

34 минуты назад, vodz сказал:

С чего вы взяли, что они все переболели?

Может и нет, но продавцы в магазинах уже месяц назад как прокашлялись.

[LostSoul]

13 минут назад, Ivan_83 сказал:

Может и нет, но продавцы в магазинах уже месяц назад как прокашлялись.

в наших только начали

 

[vodz]

21 минуту назад, Ivan_83 сказал:

Может и нет, но продавцы в магазинах уже месяц назад как прокашлялись.

Я понял, типичное конспироложество, все всё скрывают. А экономику решило обнулить мировое правительство. Которое на другой планете (с)

[LostSoul]

4 минуты назад, vodz сказал:

Я понял, типичное конспироложество, все всё скрывают. А экономику решило обнулить мировое правительство. Которое на другой планете (с)

в целом , электорат  занятный вопросами собственного выживания на ура проглатывает смену мирового порядка.

ничего такого неправдоподобного в этом нет.

 

ведь нет же сомнений , что вполне себе вышло в интересах определенной группы людей разорить и сделать убыточными сотни крупнейших советских заводов и предприятий?

вполне себе возможно и сделать борьбу с очередным ( да , удачно подвернувшимся ) не такой хорошо организованной как могло бы быть.

задать соответствующую медийную окраску и провести давно назревший всем демонтаж старой системы.

 

 

[frol13]

В 04.04.2020 в 00:34, Ivan_83 сказал:

а то там выяснится что среди них молодых и здоровых совсем не было и все эти карантинщики просто страдают дурью

Одна картиночка. Как я понял, на данных США.

[Ivan_83]

В 04.04.2020 в 21:10, vodz сказал:

Я понял, типичное конспироложество, все всё скрывают. А экономику решило обнулить мировое правительство. Которое на другой планете (с)

Зачем конспирология когда есть глупость?

У нас не скрывают, а просто диагностики толком нет, вся диагностика по загран пасспорту.

Ну и повторять за заграницей - любимое занятие, в общем то в данном случае других вариантов нет - лекарства то мы не в состоянии разработать, медицина убита чтобы больных поддерживать и тп.

А экономику нам мы сами уже обнулили - с саудитами не подписались и теперь цены на нефть и газ стремятся к нулю, а другой экономики у нас нет.

 

9 минут назад, frol13 сказал:

Одна картиночка. Как я понял, на данных США.

Хорошая картинка, это ещё учитывая что мало кого ложат :)

[frol13]

1 час назад, Ivan_83 сказал:

ещё учитывая что мало кого ложат :)

Но мрут и молодые тоже.:(

[vodz]

2 часа назад, Ivan_83 сказал:

Зачем конспирология когда есть глупость?

Потому что определение этого слова больше всего подходит.

2 часа назад, Ivan_83 сказал:

нас не скрывают, а просто диагностики толком нет, вся диагностика по загран пасспорту.

Ну что за мерзость не по делу притягивать это "у нас"? У нас как раз на общемировом уровне и даже лучше кое в чём.

Диагностика затрудняется тем, что в отличии от ОРЗ, когда инкубационный период 1-2 дня, тут 2 недели и как у Джонсона вначале всё хорошо, потом чуть потемпературится, а потом может и ИВЛ и смерть. Вон звезду livejournal немихаила почитайте, его уже на lenta.ru поместили.

2 часа назад, Ivan_83 сказал:

лекарства то мы не в состоянии разработать,

Да, на вирусы лекарства вот уже тысячелетия никто толком разработать не может.

2 часа назад, Ivan_83 сказал:

с саудитами не подписались и теперь цены на нефть

В волатильности нефти последние 7 лет виноваты в первую очередь США. Неужели так трудно увидеть, что твое лизание их тут мало кто разделяет, за шутовство гороховое хоть денег платят, а ты выставляешь себя идиотом.

[Sergey Gilfanov]

3 часа назад, vodz сказал:

Диагностика затрудняется тем, что в отличии от ОРЗ, когда инкубационный период 1-2 дня, тут 2 недели и как у Джонсона вначале всё хорошо, потом чуть потемпературится, а потом может и ИВЛ и смерть.

Правильная диагностика, если бы она существовала, было бы достаточно все равно на длинный инкубационный период. Даже наоборот - было бы время ее сделать и заказать/подвести нужные для лечения ресурсы. Анализы бы показывали, что организм все эти две недели уже с вирусом борется.

 

[vodz]

3 минуты назад, Sergey Gilfanov сказал:

Правильная диагностика, если бы она существовала,

Диагностика определяет тыщи вирусов в миллилитре образца. Пока он не начал активно размножаться, никакой диагностикой ничего не увидите.

[Sergey Gilfanov]

11 минут назад, vodz сказал:

Диагностика определяет тыщи вирусов в миллилитре образца. Пока он не начал активно размножаться, никакой диагностикой ничего не увидите.

Я, возможно, ошибаюсь, но разве длинный инкубационный период не означает, что иммунная система успешно с вирусом борется? Вроде бы какие-то виды диагностики как раз и проверяют, что иммунная система уже про вирус знает, а не вирус сам по себе.

[vodz]

15 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

Я, возможно, ошибаюсь, но разве длинный инкубационный период не означает, что иммунная система успешно с вирусом борется?

Не специалист. Скорее всего, он долго бурит клетку. Если бы был именный ответ, то температура была б сразу и многие бы вообще не болели. А сейчас получается, что болеют кто контактировал все, ибо жутко заразно, но до ИВЛ добираются люди с хронями.

 

Пока добирался до работы 2 часа родилась мысль, а пробовал ли кто бороться с недостатком кислорода в крови при тяжёлых случаях нашим допингом - милдронатом? Оно ведь именно для этого сделано.

[Ivan_83]

7 часов назад, frol13 сказал:

Но мрут и молодые тоже.:(

Но мало.

Если тебе так жалко людей - давай запретим автотранспорт, от него ежесуточно гибнет намного больше.

 

 

5 часов назад, vodz сказал:

У нас как раз на общемировом уровне и даже лучше кое в чём.

В чём же?

 

5 часов назад, vodz сказал:

Диагностика затрудняется тем, что в отличии от ОРЗ, когда инкубационный период 1-2 дня, тут 2 недели

У ВИЧ он бывает и 5-10 лет, и ничо, диагностируют.

 

5 часов назад, vodz сказал:

В волатильности нефти последние 7 лет виноваты в первую очередь США.

Чем? Тем что они существуют?

 

5 часов назад, vodz сказал:

Неужели так трудно увидеть, что твое лизание их тут мало кто разделяет, за шутовство гороховое хоть денег платят, а ты выставляешь себя идиотом.

Быть патриотом - оснований нет ни одного.

[vodz]

13 минут назад, Ivan_83 сказал:

В чём же?

Есть свои тесты и на уровне по готовности вакцины, более ранний карантин с эффектом.

14 минут назад, Ivan_83 сказал:

У ВИЧ он бывает и 5-10 лет, и ничо, диагностируют.

Я не буду сильно спорить. Но я там думаю что те, у кого диагностируется -- те больны и заразны, ни переливание их крови, ни сексом с ними заниматься нельзя. Сила и продолжительность болезни вроде с инкубационным периодом наверное не связана и вещи разные.

21 минуту назад, Ivan_83 сказал:

Чем? Тем что они существуют?

Если они из околулевого экспорта стали временами первыми экспортёрами, то сокращать должны все крупные игроки. Для справки, РФ + СА - 23 млн барелей в сутки, весь мир - 102. Правда занятные цифры?

[Ivan_83]

30 минут назад, vodz сказал:

Есть свои тесты и на уровне по готовности вакцины, более ранний карантин с эффектом.

Не смеши мои тапки.

Вектор (что обычно название для шараг уровня разводки), где платят 15к руб/мес вирусологу - у них поди не только с квалификацией плохо но и вообще с материальными средствами.

[Syzygy]

По теме: вот тут проводят дистанционные уроки для школьников. Отличные видео, если бы у меня были в своё время такие, я бы может и не женился, школа, а главное универ, оставили бы куда более приятные ощущения. Это же просто прекрасно, учись - не хочу.

[Ivan_83]

1 час назад, Syzygy сказал:

По теме: вот тут проводят дистанционные уроки для школьников.

Плохо что с 5 класса и что там дебильное расписание, это всё ломает.

[Sergey Gilfanov]

1 час назад, Ivan_83 сказал:

Плохо что с 5 класса и что там дебильное расписание, это всё ломает.

Там если по ссылкам походить, есть записи. Правда, не очень понятно, то же самое, что уроки, или нет.

Но, вообще, сам формат лекции в данном случае часто неправильный. В половине случаев нужно что-то типа такого: http://www.r2d3.us/visual-intro-to-machine-learning-part-1/

В смысле - текст рядом с иллюстрацией, если возможно - динамической.

 

[vodz]

Как можно отождествлять уроки и записи? Записи - это запись, чужого урока, даже не лекция, которая и сама по другому строиться и для записи по нормальному ещё должна учитывать дополнительные тонкости.

Повторюсь, при современном развитии онлайна это может быть только индивидуальное или массовое только под присмотром и помощью с разъяснениями от родителей.

Разве что если в аттестатах теперь можно писать "прослушан курс по предмету XXX со сдачей ЕГЭ"?