[vodz]

11 часов назад, Andrei сказал:

Анекдот же есть на эту тему:

Хороший анек. Интересно, вот печатать и разбрасывать деньги -- это по либеральному или нет? Ибо уж верещать о инфляции то они точно будут.

 

9 часов назад, Ivan_83 сказал:

доксису и адсл.

Я не понял, диоксис и адсл - это совок придумал? А то, что собственники земли, зданий, столбов хотят долю/безопасность/эстетику тоже совок, то есть я про Штаты.

 

22 минуты назад, Tosha сказал:

Если у руля Стив Джобс - то будет прорыв.

Джобс - такой же Маск. Много шуму, обещаний, красивая обёртка, но потом оказывается, что дорого, никакого особого прорыва в технологии и т. д. Тем и пичалька, что за прорыв вплоть до икон либералы выбирают вот таких Масков.

[Tosha]

Да, Стив такой. Но изначально, их персоналки - это именно прорыв. И графический интерфейс, и мышка и т.п. Мир, правда, был не готов.  Многое "заходило"  только со второй и третьей попытки. И часто уже не у тех кто первый попробовал. И "взлетела" в итоге винда на PC. Хотя Стив успел многое таки протолкнуть в свой второй заход.

[vodz]

5 минут назад, Tosha сказал:

Но изначально, самые первые их персоналки - это именно прорыв. И графический интерфейс, и мышка и т.п.

Ну, надеюсь, вы в курсе, что графический интерфейс и мышку придумали и потихоньку внедряли совсем другие люди. Чтобы это работало надо объёмы и защиту памяти, потому неигрушечное и реально рабочее это и было вовсе не на маках. А на маках получилось дорогая малофункциональная обертка над бирюлькой.

[straus]

Когда упоминают Эппл и Стива Джобса - почему-то забывают про второго Стива - Возняка. А его вклад в становление компании и создание первых продуктов ничуть не меньше.

А графический интерфейс, мышку и многое другое Стивы увидели в исследовательском центре PARC компании Xerox.

Вообще многие удачные идеи родились именно в PARC. Кроме графического интерфейса и мыши это лазерный принтер, WYSIWYG редактор (предшественник MS Word)... Да тот же самый Ethernet тоже родом оттуда.
 

[sdy_moscow]

@vodz Нескромный вопрос, если все вокруг "либералы", то Вы кто?

З.Ы.

Наблюдение из жизни:

Если вам кажется, что все вокруг ненормальные, то скорее всего ненормальный только один человек, вы сами.

[sdy_moscow]

@pvl Если врач при этом не выходит из дурки, то скорее всего он давно не врач, а пациент (читайте классику).

З.Ы.

Не люблю очевидные комментарии.

 

З.З.Ы.

Для разминки:

1. Мнение большинства это не есть мнение ВСЕХ членов общества.

2. 90% массы людей живущих на планете гораздо тупее чем другие 10%.

3. Вывод -  в современном "демократическом обществе" им управляют тупицы или узурпаторы.

 

 

[frol13]

@Ivan_83 , я что хотел сказать вкратце - ты совершенно не смотришь на реалии социально-экономические и смотришь только на прогрессивно- техническую сторону.

Я тебе вкратце возражу. Но не хочу вдаваться подробно, почему обычное ТВ - с программами, редакторами и проч - не умрет. Это целая культурно-социальная проблема.

12 часов назад, Ivan_83 сказал:

К слову ты бы посмотрел что телефон:

1. это уже давно не монополия для общения голосом даже локально в пределах города, и тем более глобально

2. доходы там падают и ниша сужается

Ниша сузилась и заняла свое место, кмк. Бизнес телефоны все равно не бросит. Не все можно сделать через сайт или по почте.

Старики пока тоже не бросят. И те, кто с ними в общении - тоже.

Я бы сказал, что все-таки проводной телефон надежней, чем сотовая связь. Случаи его повреждения редки.

К тому же в экстренной ситуации, которые бывают у пожилых, лучше иметь проводной телефон. Насчет мобильника варианты - разряжен, куда-то засунули, не могут найти, а скорую, допустим, вызвать надо. И это еще ни одного большого звездеца с сотовой не случилось, хотя позывы были - полдня как-то сигнала не было - рухнуло у них там чего-то. Их инфраструктура все-таки более уязвимая, чем телефонная.

12 часов назад, Ivan_83 сказал:

А по ТВ - оно умирает. Такое ТВ не нужно. Оно не может предложить ничего уникального, одни неудобства.

Что-то пока по доходам, судя по всему, не собирается. Разные есть варианты просмотра. Для фоново - кухонно- диванного просмотра-  самое то. К тому же новости, всякие прямые эфиры в эпоху ковида стали пользоваться популярностью. Переход на цифру абонентов КТВ вообще не коснулся - как шли каналы в аналоге, так и идут (они, кстати, не отличаются от стандартного цифрового качества).

12 часов назад, Ivan_83 сказал:

Нет, тут дело не в том что у нас лежала гнилая медь а в том что:

1. не было денег чтобы купить Б/У адсл и доксис у всяких дойчей и прочих светочей цивилизации

2. не было проблем с прокладкой

Вот тут ты не попал. В период активного строительства этих самых сетей, волею судеб оказался я близко к одному из эпицентров этих строек новых ШПД сетей. Двадцать лет назад, когда все это происходило и длилось лет 5 в самой активной фазе, у физлица не было денег, чтобы платить за интернет по оптике, а у оператора- чтобы это построить. А вот на ТВ и оператор и потребитель сошлись тогда. Эти сети оптикой проникали все ближе к дому и в итоге стало возможным предоставлять И-нет. На это ушло, повторюсь, 5 лет минимум. Потом еще ушло лет 5 чтобы этот Инет всем желающим протянуть. Причем сразу в модели имели ввиду две трансформации сети. По крайней мере, так мы проектировали. Поэтому они были относительно безболезненными. 

Насчет доскисов - когда это было чудом ( 2000-й год) - ни оператор, ни потребитель оказались массово не готовы к такой реализации- дорого и хлопотно. Потом несколько лет был переходный период, потом пошла уже оптика до дома. Самые несчастные оказались те, кому таки эти доксисы впарили в этот период. Они их потом держали в развитии. А Америку, как я понял, до сих пор держат. Поэтому, они, не будь дураками, много этой дряни сплавили в Россию.

А насчет купить оборудование у светочей. Там все на первых порах было импортное, но Европейское - преимущественно немецко-польское. А кабель- коаксиальный сначала американский, а потом - китайский. Зато оптические кабели почти сразу пошли наши.

Резюмирую- экономика рулит. Есть этапность развития - сложно ее преодолеть скачком.

[dimas]

3 hours ago, frol13 said:

Старики пока тоже не бросят. И те, кто с ними в общении - тоже.

Они уже бросают ... Уже вижу полно случаев когда идет общение больше через мессенджеры, чем по телефону, тем более проводному ... А если есть родственники в других городах или странах - еще быстрее, особенно если хочется не только голосового общения ...

3 hours ago, frol13 said:

Я бы сказал, что все-таки проводной телефон надежней, чем сотовая связь. Случаи его повреждения редки.

К тому же в экстренной ситуации, которые бывают у пожилых, лучше иметь проводной телефон. Насчет мобильника варианты - разряжен, куда-то засунули, не могут найти, а скорую, допустим, вызвать надо.

Чем лучше? Чтобы он стоял в соседней комнате? Или в квартире наверху, когда человек вышел в парк прогуляться? А может быть есть удобные телефоны, чтобы нажатием одной кнопки вызвать врача или близких?

"бабушкофоны" живут на одном заряде до недели, имеют большие кнопки и даже кнопку "сос", поставить раз в неделю на зарядку способен даже девяностолетний (проверено).

Потом, надо не забывать, что сейчас уже и медь то не везде осталась, и тот же "проводной" телефон дохнет даже быстрее сотового при пропадании электричества, например ...

 

3 hours ago, frol13 said:

Двадцать лет назад, когда все это происходило и длилось лет 5 в самой активной фазе, у физлица не было денег, чтобы платить за интернет по оптике, а у оператора- чтобы это построить.

 

Хе-х, а еще сварные считались элитой и сварка одного волокна стоила каких-то неразумных денег ... Во только опорную сеть все равно надо было строить по оптике ... А когда та же Корбина начала строить массово оптику, так же массово обучая сварных (и, говорят, пылесося из отовсюду), "вдруг" выяснилось что и строить можно в разы быстрее, и сварка - это проще и дешевле ....

И, как раз небольшие провайдеры, не помню чтобы вдруг строились по доксису или адслю, и тот и другой были преданы анафеме пользователями очень быстро, практически сразу как только появилось предложение от альтернатив, тут еще, конечно, сильно повлияло что и то, и другое, обычно предлагали очень списьфические компании, вроде МГТС, Ростелека или тот же Акады ... Еще можно IDSN вспомнить ...

 

3 hours ago, frol13 said:

Что-то пока по доходам, судя по всему, не собирается.

Судя по тому, насколько быстро ТВ потеряло рекламные бюджеты в пользу интернета (поправьте меня, если в инете сейчас не больше таких денег, чем в ТВ), таки дохнет и достаточно шустро ... Да, может в ТВ остаётся и достаточное число голов, только эти головы "дешевые" в плане платежеспособности и интересности как клиенты ...

 

3 hours ago, frol13 said:

Для фоново - кухонно- диванного просмотра-  самое то.

Уходит уже такая мода и привычка. Особенно с манерой наших ТВ каналов нагнетать и что-то идеологически впраривать. Это примерно как проводной телефон у пенсионеров ... А отдельный гвоздь в этот гроб забивают те же провайдеры инета, которые ради продажи инет-каналов продают массово людям идею, что от антенны можно отказаться и не платить ...

3 hours ago, frol13 said:

К тому же новости, всякие прямые эфиры в эпоху ковида стали пользоваться популярностью.

О рили? Может еще популярность тошнотворок вроде Малахова и ко стала выше? :) Наоборот, есть ощущение что во время сомоизоляции люди "переели" всего этого, и проще посмотреть новости пять минут в инете, чем смотреть эти все рассусоливания, с рекламными вставками и прочим ... А дополнительное обинечивание и добавление устройств для удаленной работы и обучения, и тут добавило пользователей инету ...

3 hours ago, frol13 said:

Переход на цифру абонентов КТВ вообще не коснулся - как шли каналы в аналоге, так и идут (они, кстати, не отличаются от стандартного цифрового качества).

Еще вопрос есть ли оно, то КТВ, у большой массы оставшихся потребителей ТВ, в небольших городках и деревнях ...

[Ivan_83]

10 часов назад, pvl сказал:

Вся суть ванькиного потока сознания: Есть очень много высокотехнологичных ништяков, но смысла в них нет и вообще это никому не нужно. Научнотехнический прогресс остановился много десятилетий назад, а все высокие технологии придуманы ещё в СССР. )

Не стоит путать мои потоки сознания со своими :)

 

 

10 часов назад, Tosha сказал:

США. Ну и они молодцы - не упустили шанс. Собрали научную элиту и выбили технологии из британии, например, все ядерные наработки.

Я бы сказал там от немцев очень много досталось, в том числе потому что они кое кого депортировали по нац признаку.

 

10 часов назад, Tosha сказал:

И как всегда никакой "свободной воли рынка". Целенаправленно, государственно, по плану. Т.е. никак не либерально. Гранты всякие, военные заказы...

Потому что частникам был не понятен коммерческий потенциал ни ядерной бомбы ни космических ракет.

 

10 часов назад, Tosha сказал:

Т.е. оптимум крепкая власть, с элементами либерализма. Выслушать всех идиотов и принять решение хотя бы в виде "вета". А если будут беспорядки - есть полиция, водометы, нац. гвардия.

Ну вот у нас почему то не работает, хотя ментов просто перебор.

[Ivan_83]

4 часа назад, frol13 сказал:

Я тебе вкратце возражу. Но не хочу вдаваться подробно, почему обычное ТВ - с программами, редакторами и проч - не умрет. Это целая культурно-социальная проблема.

Эта проблема умирает вместе с носителями. :)

Хотя вон у меня мама смотрит уже иптв, и по тихоньку сползает даже с этого в сторону просмотра сериалов через браузер.

 

4 часа назад, frol13 сказал:

Ниша сузилась и заняла свое место, кмк. Бизнес телефоны все равно не бросит. Не все можно сделать через сайт или по почте.

Факс умер и это умрёт :)

Проблема в том, что нет консенсуса что должно быть вместо.

Наиболее адекватно это джаббер и сип.

 

4 часа назад, frol13 сказал:

Я бы сказал, что все-таки проводной телефон надежней, чем сотовая связь. Случаи его повреждения редки.

К тому же в экстренной ситуации, которые бывают у пожилых, лучше иметь проводной телефон. Насчет мобильника варианты - разряжен, куда-то засунули, не могут найти, а скорую, допустим, вызвать надо. И это еще ни одного большого звездеца с сотовой не случилось, хотя позывы были - полдня как-то сигнала не было - рухнуло у них там чего-то. Их инфраструктура все-таки более уязвимая, чем телефонная.

У тебя тут одна проблема есть - ты мыслишь прошлыми категориями.

Уже сейчас есть всякие умные голосовые помощники, и можно легко настроить: "сири, мне плохо, скорую!!!"

А ещё через 5-10 лет старикам будет проще носить персональный трекер здоровья, в виде браслета, как щас фитнес хрени, который сам будет достаточно чётко определять когда нужно вызвать скорую, иногда даже сильно заранее.

Так что нет, телефон это чтобы вызывать не скорую а катафалк :)

 

4 часа назад, frol13 сказал:

Что-то пока по доходам, судя по всему, не собирается. Разные есть варианты просмотра. Для фоново - кухонно- диванного просмотра-  самое то. К тому же новости, всякие прямые эфиры в эпоху ковида стали пользоваться популярностью. Переход на цифру абонентов КТВ вообще не коснулся - как шли каналы в аналоге, так и идут (они, кстати, не отличаются от стандартного цифрового качества).

УМИРАЕТ это.

Прямые эфиры не нужны, это интересно только фанатам спорта и татализатора.

Ютуб тоже умеет фоновый просмотр, и он там будет намного интереснее, уверяю тебя.

Телевизор - артефакт массовой культуры, а сейчас всё персонализируется, никого синхрония не интересует.

Аналог - говнище, даже на фоне мыльного 480p в цыфре. И такое качество нынче никому не интересно, из серии: "зачем я покупал такой хороший телевизор!?".

 

4 часа назад, frol13 сказал:

В период активного строительства этих самых сетей, волею судеб оказался я близко к одному из эпицентров этих строек новых ШПД сетей. Двадцать лет назад, когда все это происходило и длилось лет 5 в самой активной фазе, у физлица не было денег, чтобы платить за интернет по оптике, а у оператора- чтобы это построить. А вот на ТВ и оператор и потребитель сошлись тогда. Эти сети оптикой проникали все ближе к дому и в итоге стало возможным предоставлять И-нет. На это ушло, повторюсь, 5 лет минимум. Потом еще ушло лет 5 чтобы этот Инет всем желающим протянуть. Причем сразу в модели имели ввиду две трансформации сети. По крайней мере, так мы проектировали. Поэтому они были относительно безболезненными. 

В моём регионе было чуть по другому.

Диалап с 2000-2006, потом адсл от ростелека. Параллельно были какие то не большие сети альтернативы с последней милей по эзернету.

Года с 2008 адсл подешевел совсем и появились безлимиты, и тут началась война с альтернативными операторами, часть юриков свалила к ростелеку на адсл ибо было даже дешевле и скорости выше, но в итоге альтернатива по скоростям порвала ростелек, когда магистрали подешевели.

Кабельного тв у нас как то не было, пока уже году в 2012 домсру не провёл вместе с инетом.

[jffulcrum]

20 часов назад, Ivan_83 сказал:

Это именно постсовок показал производителям типа длинка что есть и такая ниша для производства железок, что эзернет вполне конкурент доксису и адсл.

Я не уверен, что в 1998 году, когда Dlink делала 100-баксовый коммутатор, а Realtek - 10-баксовый адаптер 8139, постсовок вообще принимался в расчёт, тем более в разрезе ШПД. Скорее, ШПД на базе Ethernet в постсовке - побочный продукт достижений китайской электронной промышленности, совпавший с массовым разворовыванием военных запасов подходящего кабеля связи в постсовке. 

[Ivan_83]

3 минуты назад, jffulcrum сказал:

Я не уверен, что в 1998 году, когда Dlink делала 100-баксовый коммутатор, а Realtek - 10-баксовый адаптер 8139, постсовок вообще принимался в расчёт, тем более в разрезе ШПД.

Так оно делалось для офисов, а у нас это пошло во все щели.

 

3 минуты назад, jffulcrum сказал:

Скорее, ШПД на базе Ethernet в постсовке - побочный продукт достижений китайской электронной промышленности, совпавший с массовым разворовыванием военных запасов подходящего кабеля связи в постсовке. 

Не так уж и много тот знаменитый кабель порешал, без него было бы хуже но всё равно было бы.

[Tosha]

2 часа назад, Ivan_83 сказал:

Ну вот у нас почему то не работает, хотя ментов просто перебор.

Как раз недостаток. На улицах их и не видно почти. А должен условно стоять городовой, его весь район должен знать и видеть каждый день.

 

[Ivan_83]

1 час назад, Tosha сказал:

Как раз недостаток. На улицах их и не видно почти. А должен условно стоять городовой, его весь район должен знать и видеть каждый день.

Это ваши садомазо фантазии. :)

Я бы предпочёл свободное владение огнестрелом и либеральная правоприменительная система, тогда и менты не особо нужны.

Вон в америке как то нет погромов в тех штатах где можно легко и без вопросов схлопотать пулю, и есть там где нельзя но зато менты.

[frol13]

4 часа назад, Ivan_83 сказал:

У тебя тут одна проблема есть - ты мыслишь прошлыми категориями.

Я то ладно. Но так же мыслят и многие из тех, кто деньги вкладывает и кто привык чем-то пользоваться. Если корова доится, ее будут доить, другую корову, с убоем первой, покупать не будут, пока не поймут, что это выгодно или жестоко необходимо и только когда отобьют покупку первой коровы.

Пока что, для операторов - ТВ-корова очень даже дойная.

Вот насчет телефона - придумай сначала, чем его полноценно заменить для бизнеса, и так, чтобы это все приняли, потом будешь рассуждать.

Так же и с кабельным ТВ. Есть большая аудитория, привыкшая к определенному формату потребления.

5 часов назад, Ivan_83 сказал:

Аналог - говнище, даже на фоне мыльного 480p в цыфре. И такое качество нынче никому не интересно,

Видимо, нормального аналога ты не видел никогда. На маленьком и даже среднем экране - смотрится вполне нормально. Для малогабаритной кухни- лучше не надо.

[Ivan_83]

14 минут назад, frol13 сказал:

Пока что, для операторов - ТВ-корова очень даже дойная.

И проводной телефон ещё трепыхается, ага.

Проблема телевизионщиков что они всегда ориентировались на "больше каналов - лучше", а теперь у них в кабель с трудом пролезает HD, не говоря о 4к.

И персонализации никакой нет.

Ты только представь: зачем ипать моск какой то программой передач, что то там записывать с эфира, ждать, рекламы смотреть когда можно не отрывая жопы посмотреть всё и сразу через инет да ещё и легко в HD качестве?

ТВ обречено, в формате броадкастинга (широковещания). Будущее тв - это видеочаты, тематические каналы и тп, то что или можно потребиль в любом количестве в любое время или то что предлагает интерактивность.

Броадкастинг - всегда был костылём, который пошёл изначально из того что мало кто мог себе позволить покупать пластинки с музыкой и получать новости из каких то источников оперативно, потом поверх этого радио влезло видео но принцип не изменился - конечный потребитель не мог получить столько контента никаким другим способом.

Сейчас проблем с получением любого контента нет, потому потребность в броадкастинге в радио и тв просто кончилась.

Это системное изменение.

 

Потом ты путаешь, у людей нет потребности смотреть ТВ, есть потребность смотреть то что им интересно/приятно.

У нас в семье ТВ смотрит только мелкая и моя мама, притом для мелкой это заменитель планшета, когда тот надоест или заберут а для мамы тоже далеко не единственный источник сериалов и фильмов. Притом я ожидаю что и мама станет меньше смотреть тв в любом виде и больше смотреть с сайтов при переходе на планшет.

Старшая тв вообще не смотрит уже, у неё свои игры в инете и видосики с ютупа. Мы - родители, опять же практически ничего не смотрим, изредка что то включаем пролистать или каналы с клипами - хотя последнее явно от лени, надо просто в коди вытащить правильные ютуп каналы в избранное.

 

14 минут назад, frol13 сказал:

Вот насчет телефона - придумай сначала, чем его полноценно заменить для бизнеса, и так, чтобы это все приняли, потом будешь рассуждать.

Ппц подкрался незаметно - звонок прямо через браузер на сайте магазина.

 

15 минут назад, frol13 сказал:

Видимо, нормального аналога ты не видел никогда. На маленьком и даже среднем экране - смотрится вполне нормально. Для малогабаритной кухни- лучше не надо.

Да видел я, видел, как минимум те же приставки типа сеги выдавали чистый аналог без помех.

И мой первый комп наверное с пол года был подключён к телеку.

Проблема тут ровно в том, что я видел 4к и 1080p. И на своём телеке видел аналог с эфира и цыфру тоже.

Предлагать мне щас смотреть аналог или 480p - тоже самое что предлагать качать рипы по 700 мегабайт :)

[frol13]

4 часа назад, Ivan_83 сказал:

ТВ обречено, в формате броадкастинга (широковещания). Будущее тв - это видеочаты, тематические каналы и тп, то что или можно потребиль в любом количестве в любое время или то что предлагает интерактивность.

Радио выжило? И кино и театр. И ТВ также будет жить. Потому что смотрят не конкретную передачу, а тот их набор, который предлагает канал в виде концепции вещания для целевой аудитории.

4 часа назад, Ivan_83 сказал:

Ппц подкрался незаметно - звонок прямо через браузер на сайте магазина.

Все таки звонок? Голосовое соединение на фиксированный или мобильный номер? Это-телефон в том или ином виде. Хотя и не проводной, возможно.

[vodz]

16 минут назад, frol13 сказал:

Радио выжило? И кино и театр. И ТВ также будет жить.

У меня родилась дурацкая мысль, но что-то в ней есть. Помните, как в союзе объясняли, почему если деятель культуры не в союзе писателей/журналистов/композиторов и прочих художников за определенный набор значимых произведений если живёт только за счёт творческой деятельности - тунеядец? И должен работать хоть дворником/истопником.

Ну так вот. Все ютуберы - это именно они. Когда какой-нибудь Дудь хвастается, что его блогерство приносит денег больше, чем его основная деятельность (спортивного журналиста вроде), то во-первых, он это считает после раздачи денег команде, всем этим операторам, редакторам, монтажникам и пр? Во-вторых, его поток рекламщиков и держится за его не оригинальность, а оппозиционность, так как его оригинальность давно уже всем приелась, сплошной однообразный тираж, и вряд ли он прислушивается всерьёз к мнениям, что стоит поискать что-то новое, это же видно.

А мечта перехода с броадкаста на Инет сейчас работает только для одностороннего взгляда, либо со стороны халявщиков, тянущих контент бесплатно, либо со стороны незатейливого во вкусах потребителя. Ибо как только контент действительно дорогой и качественный, то выясняется, что ютубовская реклама его не отобъёт, подписка конкретная, без пакета типа ТВ-канала или почти монопольного какого Нетфликса - очень дорога, особенно если считать подписку, что смотреть и завтра и послезавтра, а такие вещи как качественный научпоп и прочие образовательные программы без ТВ вообще сдохнут.

[LostSoul]

11 часов назад, Ivan_83 сказал:

Не так уж и много тот знаменитый кабель порешал, без него было бы хуже но всё равно было бы.

да , по сути это был просто крепкий самонес с линком на 250+ метров. но внезапно оказалось что реально дорогая и качественная витуха бьет не хуже , а вешать ее легче.  только менять потом через 2-3 года когда полопается ( внешней в продаже почти не было )

 

 

[Sergey Gilfanov]

1 час назад, frol13 сказал:

Все таки звонок? Голосовое соединение на фиксированный или мобильный номер? Это-телефон в том или ином виде. Хотя и не проводной, возможно.

Ну-ну. Даже на сайте прямо сотового оператора 'позвонить на номер' на предпоследнем месте:

[Ivan_83]

3 часа назад, frol13 сказал:

Радио выжило? И кино и театр.

Живой труп.

 

3 часа назад, frol13 сказал:

И ТВ также будет жить.

Вряд ли, частоты отожмут под чтонить более полезное.

 

3 часа назад, frol13 сказал:

Потому что смотрят не конкретную передачу, а тот их набор, который предлагает канал в виде концепции вещания для целевой аудитории.

Я уже объяснял: концепция вещания - дерьмо и уровниловка, призванная удовлетворить потребности всех по не многу. Вынужденная мера, раньше по другому было нельзя, технически.

Попробую для тебя декомпозировать мысль.

Раньше был скажем первый канал: утром новости для для тех кто на работу и может мультик для детей по быстрому, днём рак мозга для медленно умирающих дома, вечером новости, спокойной ночи с мультиком, боевик и после полуночи порнуха для совсем взрослых.

Когда появилась возможность то появились отдельные каналы где круглые сутки только: мультики / новости / боевики / ракмозга / порнуха. Чтобы можно было целый день только это и смотреть или чтобы можно было посмотреть когда тебе хочется.

Теперь есть инет и нет нужды постоянно вещать вот это всё, когда кому то что то интересно - он может это скачать и посмотреть, ещё и выбрать что ему интереснее, потому что на каналах, хоть они и стали тематическими всё равно осталась усредняловка: новости политики/спорта/экономики в перемешуку, пронуха разных видов тоже в перемешку и тп.

Ну вот совсем простой пример, есть канал дискавери. Я там с интересом смотрю расследования авиа катастроф, когда иногда включаю и натыкаюсь, всякие злоключения за границей и прочая херня - мне просто противны. Нахера мне сдерживать блевотный рефлекс, изучать программу телепередач когда я могу скачать и посмотреть разом всё что мне интересно и не взаимодействовать с остальным?

 

3 часа назад, frol13 сказал:

Все таки звонок? Голосовое соединение на фиксированный или мобильный номер?

Ты совсем чтоли!?

Какой нафиг номер, оператор на другом конце в таком же веб браузере, webrtc ***! Уже лет 5 как можно между браузерами по нему видео звонки делать.

 

 

2 часа назад, vodz сказал:

А мечта перехода с броадкаста на Инет сейчас работает только для одностороннего взгляда, либо со стороны халявщиков, тянущих контент бесплатно, либо со стороны незатейливого во вкусах потребителя. Ибо как только контент действительно дорогой и качественный, то выясняется, что ютубовская реклама его не отобъёт, подписка конкретная, без пакета типа ТВ-канала или почти монопольного какого Нетфликса - очень дорога, особенно если считать подписку, что смотреть и завтра и послезавтра, а такие вещи как качественный научпоп и прочие образовательные программы без ТВ вообще сдохнут.

Ну хорошо, я готов заплатить.

Но давайте с начала уберём дерьмо-дароедов в виде телевизионных каналов, которые высасывают миллиарды рублей в том числе и моих денег ради своего трешконтента. Посмотрим сколько людей в нашей стране готово заплатить за такое тв свои кровные :)

Я готов платить науке20, нетфликсу и может иногда дискавери ради того что у них есть. В последних случаях озвучка не нужна, переживу.

[frol13]

4 часа назад, vodz сказал:

Ну так вот. Все ютуберы - это именно они. Когда какой-нибудь Дудь хвастается, что его блогерство приносит денег больше, чем его основная деятельность (спортивного журналиста вроде), то во-первых, он это считает после раздачи денег команде, всем этим операторам, редакторам, монтажникам и пр?

Вот именно-все эти И-нет каналы и тем более блогеры - это самое настоящее кустарное производство, а ТВ-индустрия. Подруга жены работает редактором на ТВ. Выпускают они программку - она идёт 5 мин и даёт обзор событий культурной жизни. Так там штат в несколько человек, как я понял, редактор шастает по выставкам и театрам за казенный счет, тьма подписок на всякие журналы, каналы и прочее. Обзоры готовит и читает часто сама, а видеоряд ей, естественно готовят. Команда целый день работает на 5 минут эфира. Это-индустрия. Это приятно смотреть, в отличие от блогера, полчаса жующего сопли на камеру.:)

[jffulcrum]

@frol13 Как раз вдутень, да и все топ-блоггеры - вполне себе индустрия, у которой тоже редакторы, сценаристы, стилисты, продюсеры, студии, телевизионные же приемы и т.п. И это не то что давно - это с самого начала так - в Интернет все заимствовалось с ТВ с самого начала. Можно, например, найти и прочитать откровения первого продюсера Д.Пучкова-Гоблина, некоего Иванова - пусть тот и привирает, выпячивая свою роль, но сам процесс создания звезды Рунета - весьма показательный, ничего принципиально нового не изобретено - взяты проверенные годами практики с ТВ и поп-культуры. И это еще в начале нулевых было, вдутень же с самого начала был обычным проектом - с планом, бюджетом и т.п. Ссать в глаза и уши аудитории - это область деятельности со сложившимися индустриальными практиками, технологический канал влияет на малозначимые нюансы. так что когда какое-то Интернет-светило заливает про "все сам, низависим" - вам ссут в глаза и уши сразу кодла проверенных боями профессионалов за кадром.

[Sergey Gilfanov]

14 минут назад, jffulcrum сказал:

Как раз вдутень, да и все топ-блоггеры - вполне себе индустрия, у которой тоже редакторы, сценаристы, стилисты, продюсеры, студии, телевизионные же приемы и т.п.

Только модель монетизации паршивая. Было бы лучше, если бы они честно деньги со зрителей пытались собирать, а не с рекламодателей.

[Ivan_83]

34 минуты назад, frol13 сказал:

Вот именно-все эти И-нет каналы и тем более блогеры - это самое настоящее кустарное производство, а ТВ-индустрия.

Каналы в ютупе и прочих есть очень разные. Есть ролики одиночек, есть студии.

 

И давай мы уже отделим производство контента от его вещания.

 

У меня претензии к ТВ - именно как к устаревшему и неудобному способу доставки контента. Притом что я телек смотрел с удовольствием лет 25 и даже сам немного поучаствовал в распространении. Но сейчас, лично для меня, инет просто убил ТВ, притом IPTV включительно.

Когда появился инет и появился выбор оказалось что у людей куча разных интересов и смотреть тоже самое что смотрит вся страна / даже 10% её жителей - большинству всё же не интересно.

А даже когда интересно, типа как со всякими олимпиадами - то начинается жопа: то по общеснно-эфирным каналам HD нет, то не договорились то ещё какая хрень. Да и банально кто то хочет смотреть в машине/транспорте, кто то на природе - и упс, таскать за собой телек с кабелем и даже антенной - это какое то ацкое фричество, тем более что мобило/планшет с вифи/4г вполне удобные и дают что надо.

 

Касательно производства контента - у меня к ТВ претензия только одна: как минимум в нашей стране государство слишком много на это тратит денег налогоплательщиков.

 

35 минут назад, frol13 сказал:

Это приятно смотреть, в отличие от блогера, полчаса жующего сопли на камеру.:)

Ты меня поражаешь.

А зачем ты пол часа терпишь блогера жующего сопли!?

Тебе нравится страдать или ты не можешь перемотать/переключить?

Подсказываю: фаирфокс + play in mpv + mpv с youtube-dl. По клику ролик открывается в плеере, а там можно перематывать просто колёсиком мышки. Рекламы нет.

Есть ещё коди, но инсталяция и тем более настройка ютуба там более забористые, зато удобно на телике пялить и рулить геймпадом.