Robot_NagNews Опубликовано 19 марта, 2020 · Жалоба Материал: Куда сейчас не глянь, кого не послушай – везде лишь бурные обсуждения коронавируса, да нехватки гречки в магазинах. Компании практически полным штатом уходят на удаленную работу, интернет-трафик растет, а дорожный трафик наоборот существенно падает. Мы решили расспросить ведущих российских операторов связи, стабильное функционирование которых во время эпидемии важно как никогда, о том как они готовятся к грядущему карантину. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Navu Опубликовано 19 марта, 2020 · Жалоба В комментариях больше трёх одновременно не собираться! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 19 марта, 2020 · Жалоба Кто-нибудь может мне объяснить - для чего измерять температуру? Если УЖЕ ДАВНО ПОДТВЕРЖДЕНО, что до 80% болеют вообще без симптомов (ну нет у них температуры!), а человек становиться заразным как минимум за 12 часов до проявления первых симптомов? Смотрите, как мы героически боремся с рекой, перегородили ее волейбольной сеткой, а Вы чего стоите смеетесь? Помогайте! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vop Опубликовано 19 марта, 2020 · Жалоба 1 hour ago, sdy_moscow said: а человек становиться заразным как минимум за 12 часов до проявления первых симптомов? Там разная степень заразности. Условно, у носителя вылетают отдельные вирусы, и заразиться можно при тесном контакте. А у пациента с лихорадкой размноженные вирусы вылетают, как из пробитой водопроводной трубы, и заразиться можно рядышком с кашлянувшим пациентом. Температура как раз и говорит, что у человека вирусные клетки массово размножаются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 19 марта, 2020 · Жалоба @vop А если он кашляет, а температура в норме? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vop Опубликовано 19 марта, 2020 · Жалоба 2 hours ago, sdy_moscow said: @vop А если он кашляет, а температура в норме? Это значит, что у него вовремя начали выделяться антитела, и массового воспаления клеток не началось. А массовое воспаление клеток - это и есть размножение вируса в организме. Ну это упрощенно. При кашле другая беда - человек, выплевывает в атмосферу аэрозольную смесь прямиком из легких, которая даже при небольшом развитии болезни все же имеет достаточно большое количество вирусов. Это тот самый "воздушно-капельный" способ передачи. Просто по воздуху вирус не летает. Там достаточно большая и плотная молекула (пол микрона), и если ее просто в воздух кинуть - она тупо хряпнется на землю. Если бы молекула была металлической, то ее можно было бы, пожалуй, измерить обычным механическим микрометром... наверно. И еще про воздушно-капельный путь. Шансов, что вы вдохнете чей-то "чих" не так уж и много. Капельки влаги, "вычихаемые" человеком, так же быстро падают на землю. Т.е. метра 2-3 - почти недостижимое расстояние. При чихе надо просто выдохнуть, закрыть рот, задержать дыхание, и отойти от дебилозавруса (который должен носить маску). В принципе, так же лучше не приближаться к громко разговаривающему человеку, например, орущего в телефон. Наверно самый проблемный вариант - поверхности, к которым прикасается много людей. Носитель чихнул перед дверью, на ручку попали его вирусы. Он кашлянул в руку, и потом взялся за поручень в троллейбусе. Послюнявил палец, что бы открыть упаковочный мешок в магазине, потом взялся за ручку тачки, и т.д. А потом здоровый человек потрогал эту поверхность, почесал себе нос, поковырялся в ухе, пососал палец... и ежели количество вирусов преодолеет биологический барьер - заражение готово. Поэтому важны не столько маски (ВОЗ не рекомендует здоровым людям носить маски, за исключением некоторых случаев). Более важно защищать руки. Зашли в магазин - наденьте полиэтиленовые одноразовые перчатки, при выходе выкиньте. В транспорт тоже неплохо в кармане иметь несколько при себе таких варежек. мойте руки всегда, когда это можно. Купите специальные салфетки, или бутылочку с жидкостью для дезинфекции рук. Хотя, мыть с мылом - луче. И не трогайте руками собственное лицо. Чешется - носи в кармане салфеточки одноразовые. Которые, кстати, пригодятся даже для нажимания кнопки в лифте. Ну где-то так. Ничего сложного тут нет, и паниковать смысла тоже нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 19 марта, 2020 · Жалоба 3 минуты назад, vop сказал: Ну где-то так. Ничего сложного тут нет, и паниковать смысла тоже нет. Спасибо за просвещение и советы (без сарказма). Насчет микрометра только махнули - не измеряет он такие крохи, микроскоп надо.:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
st_re Опубликовано 19 марта, 2020 · Жалоба Ага, а еще руки мыть придя домой, перед едой и, пардон, после сортира. ВСЕГДА, всю жизнь, с детства, а не только когда по телику начинают шуметь про пандемию.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vop Опубликовано 19 марта, 2020 · Жалоба 5 minutes ago, frol13 said: Спасибо за просвещение и советы (без сарказма). Насчет микрометра только махнули - не измеряет он такие крохи, микроскоп надо.:) Ну пошутил про микрометр. :) Там погрешность с 2-х начинается. Просто я про него говорю, что бы было понятно, что молекула достаточно большая. 5 minutes ago, st_re said: Ага, а еще руки мыть придя домой, перед едой и, пардон, после сортира. ВСЕГДА, всю жизнь, с детства, а не только когда по телику начинают шуметь про пандемию.. Тут не совет мыть руки. А совет мыть их ЧАЩЕ, чем обычно. Зашли домой, кроссовки скинули, прямиком в ванную - помыли руки. Сняли уличную одежду, помойте еще раз, не сложно. Об этом как бы речь. PS И да, не забываем протирать клавиатуры, телефоны, портмоне и ручки сумок. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nolimit Опубликовано 19 марта, 2020 · Жалоба Установили фильтр Philips для очистки воздуха. Купили маски и перчатки. Одноразовые стаканчики и бактерицидное мыло. На подходе лампы кварцевания. Запрет на рукопожатия. Стараюсь напоминать, протирать все спиртосодержащими веществами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 19 марта, 2020 · Жалоба По основной теме- операторы услуг готовы. Готовы они. К чему? Как и все остальные- руки мыть? А кто к абоненту пойдет домой симку заменить, что-то настроить на месте, тем кто сам не справился, для кабельных операторов- кабель заменить? Кто нибудь думал об этом? Пионеры чисто. Страна пионеров. Все готовы! Как, например, сетевики, торгующие продуктами. У нас запасы на складах на месяц! Мы готовы! Что такое на месяц запасы, если возникнет ажиотажный спрос? Нет ничего. Потом: "У нас полки пустые, потому что проблемы с логистикой". А что, это неясно было, что будут с ней проблемы? Неясно это, видимо, и остальным. Потому, что чтобы не было проблем с логистикой, всесторонние меры нужны, о которых, кмк, никто до сих пор не думал. Такие же проблемы с "логистикой" возникнут и у операторов. Головой думать отучились, все больше другим местом и сразу рапортовать-готовы! Да, еще возникнут проблемы с фильтрацией нежелательного контента, передаче всяких оповещений в случае режима ЧС и проч. Опять готовы? А сети Ваши готовы к пропуску большего траффика? Справедливости ради, некоторые это поминают и считают, что готовы. Но реально, я думаю, не тестили. Короче, вопросов больше, чем ответов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 19 марта, 2020 · Жалоба 7 часов назад, vop сказал: массового воспаления клеток не началось Клетки не воспаляются, на сколько я знаю. Воспалительный процесс он вроде как на несколько другом уровне происходит. 7 часов назад, vop сказал: А потом здоровый человек потрогал эту поверхность, почесал себе нос, поковырялся в ухе, пососал палец... и ежели количество вирусов преодолеет биологический барьер - заражение готово. Для этого есть какой то специальный научный термин, но я забыл :) Насчёт пососал палец - я как то очень сомневаюсь что через пищевод оно доползёт до лёгких и сумеет там после этого присосаться к нужным клеткам. 7 часов назад, vop сказал: Поэтому важны не столько маски (ВОЗ не рекомендует здоровым людям носить маски, за исключением некоторых случаев). Более важно защищать руки. Лажа. Руки то я могу помыть когда мне удобно, а вот дышать приходится хотя бы раз в 30-60 секунд, и лёгкие я промыть не могу, вернее такого опыта у меня пока нет, но подозреваю что это крайне не тривиальная операция которая потребует ассистирования и каких то инструментов. Носить маски на улице когда рядом в лицо чихнуть некому - глупость. У меня после такого в лёгких какая то фигня скапливается. А вот в общественном транспорте самое оно. И прочих помещениях где полно людей и непонятная вентиляция. 6 часов назад, nolimit сказал: Установили фильтр Philips для очистки воздуха Сомнительное мероприятие. 6 часов назад, nolimit сказал: На подходе лампы кварцевания. Оно крайне геморойно. - нужно всех выгнать из помещения - нужно делать так чтобы оно светило на все поверхности, ибо за углом в тени оно уже ничего не убъёт (правда тут нюанс в том, что оно генерирует немного озона который везде пролезает и всё убивает...) - кварцевание - это на долго, те в зависимости от мощности излучателя и того чего хотим уничтожить бывает что нужно 9 часов светить - те разве что на ночь оставлять - после кварцевания нужно проветривать - кварцевание портит вещи - весь пластик который не УФ стойкий для начала начнёт желтеть а потом и крошится, так же как монтажная пена на улице без защиты от солнца Я вот хочу китайских озонаторов купить. Простая штука с повышателем напряжения, парой пластинок и вентилятором. На хубре писали что несёт смерть для всего живого, убивая даже плесень и грибок достаточно быстро и проникает везде. Но так же потом нужно проветривать ибо оно и лёгкие сожжёт и вещи может попортить некоторые. 6 часов назад, nolimit сказал: Запрет на рукопожатия. Давно пора отказаться от этой дурацкой традиции: не гигиенично и отнимает кучу времени. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба 7 часов назад, Ivan_83 сказал: Насчёт пососал палец - я как то очень сомневаюсь что через пищевод оно доползёт до лёгких и сумеет там после этого присосаться к нужным клеткам. 7 часов назад, Ivan_83 сказал: лёгкие я промыть не могу, вернее такого опыта у меня пока нет, но подозреваю что это крайне не тривиальная операция которая потребует ассистирования и каких то инструментов. И вот такие «специалисты» по носоглотке и легким рассуждают о мерах по борьбе с вирусом, поражающим легкие.:) Комментарии -излишни. В порядке прикола техническая аналогия (далеко не полная): давайте промоем фильтр воздухозаборника на работающем двигателе!:) А лучше- масляный.:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба 14 часов назад, frol13 сказал: Пионеры чисто. Страна пионеров. Все готовы! Как, например, сетевики, торгующие продуктами. У нас запасы на складах на месяц! Мы готовы! Что такое на месяц запасы, если возникнет ажиотажный спрос? Нет ничего. Потом: "У нас полки пустые, потому что проблемы с логистикой". А что, это неясно было, что будут с ней проблемы? Неясно это, видимо, и остальным. Потому, что чтобы не было проблем с логистикой, всесторонние меры нужны, о которых, кмк, никто до сих пор не думал. Да вы уже в русофобские паникеры подались. Запасы на месяц не означают, что через месяц оно всё исчезнет и надо ждать нового урожая гречки и свеклы. Это только запасы складов сетей. Они не безразмерные и делать там запасы на год -- это только приведёт к удорожанию. Одно дело маски, которые будут расходовать, другое дело гречка, которая просто перетекёт из складов сетей в кладовки. После чего сети обновят запасы от производителей, а у народа сожрёт жучок, и сахар в камень превратится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба 2 часа назад, vodz сказал: Да вы уже в русофобские паникеры подались. Запасы на месяц не означают, что через месяц оно всё исчезнет и надо ждать нового урожая гречки и свеклы. Это только запасы складов сетей. Отнюдь. Я просто умею немного считать. Хотя задача не такая уж простая. 30 дней запас, исходя из текущего потребления. На сколько дней покупают при текущем потреблении? На 2-3 дня, я думаю. Если большинство вздумает затариться на период карантина - 14 дней, что произойдет? С учетом переоценки количества потребляемого, захотят затариться продуктами долговременного пользования дней на 20. То есть, по отдельным категориям продуктов можно ожидать роста потребления раз в 10. ТО есть, если бы не было ограничыения по логистике и пропускной способности магазина, склад этот по позициям товаров с длительным сроком хранения опустел бы за 3 дня, так что и пополнить бы не сумели. Но при ограниченной пропускной способности магазина - он не может физически продать больше среднего (по отдельным группам) раз в 5 наверное, этот период при идеальной логистике продлился бы дней 6-7. Реально ли пополнить за это время, не знаю. Достаточно ли 6 дней, чтобы погасить ажиотажный спрос - не знаю также.А его надо обязательно погасить, иначе в действие вступают законы массовых волнений и массовых действий. Нужно иметь практический опыт, чтобы ответить на эти вопросы. В реальности, полки с отдельными товарами опустели еще быстрее - не выдержала нагрузки логистическая цепочка склад - подсобка- полка. А что,это было непонятно, когда бахвалились запасами на складах? Мне вот- понятно, хотя опыта работы в сетях у меня нет. Еще мне понятно, что чтобы эти цепочки работали в режиме перегрузки - необходимы комплексные значительные усилия и деньги (орг-тех меры и ресурсы, как в старину говорили). Но, судя по выпуску таких репортажей- ответственные люди этого не понимают. Правда потом, на следующий день, в подобной же передаче со склада слова о том, какого размера запасы на складе, были видимо, отрезаны. То есть, съемочная группа, видимо сняла, но редактор обкарнал, получив указания куратора. Не впечатляют и одни только меры по пропуску грузовых машин в город. А где взять дополнительные машины? А кто будет их грузить? А куда складировать в магазине и кто будет выставлять на полки/палеты? А кто за это заплатит? То есть, думают, но задним умом и по указаниям сверху. Это - принципиальное отставание. Вот что меня не вдохновляет. P.S. Я потому эти вопросы задаю, что организовывал в свое время работу выездных монтажных бригад, а еще в ВУЗе изучал задачи оптимизации и их решение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба В Москве вообще никаких проблем с логистикой , просто вместо завоза с 22 до 7 утра разрешили возить кругосуточно. вечером полки пустые, утром снова полные возят и грузят те же люди, сверхурочно. проблемы начнутся когда 50% из них заболеет Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба 11 минут назад, LostSoul сказал: вечером полки пустые, утром снова полные Это очень умно.:) Все, как в совке - идешь вечером поздним с учебы/работы - хрен тебе- все съедено. А работающим людям как отовариваться? Бросать работу? Это все из того же разряда нашей "предусмотрительности" и "продуманности" действий. Это называется нет проблем с логистикой? Суббота и воскресенье покажут масштаб проблемы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба 17 минут назад, LostSoul сказал: возят и грузят те же люди, сверхурочно. Вот про это и речь. А должны быть привлечены дополнительные ресурсы. И их повышенная стоимость сетям должна быть частично компенсирована.Иначе они будут вынуждены задирать цены. Лучше сейчас сразу потратиться на это- на силовиков придется потом потратить больше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба 34 минуты назад, LostSoul сказал: .... проблемы начнутся когда 50% из них заболеет Не заболеет, не волнуйтесь, уже все переболели. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба 18 минут назад, frol13 сказал: Лучше сейчас сразу потратиться на это- на силовиков придется потом потратить больше. Предыдущие ажиотажи на гречку соль и т д без всякого вируса были инициированы и поддерживаемы самими сетями. На тушенку вообще трудно вообразить дефицит. 52 минуты назад, frol13 сказал: На сколько дней покупают при текущем потреблении? На 2-3 дня, я думаю. Если большинство вздумает затариться на период карантина - 14 дней, что произойдет? Вы про что? На 2-3 дня покупают хлеб, молочное, ну там к чаю, но сахара и гречи то сколько надо жрать? Фото из Бруклина, тоже гречу раскупили: Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба 30 минут назад, frol13 сказал: Иначе они будут вынуждены задирать цены. то что у них и выручка от повышенного оборота растет не считается что-ли? или вы думаете с одной газели гречки нету такого заработка чтоб оплатить ашоту 1000р за разгрузку? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба 51 минуту назад, frol13 сказал: На сколько дней покупают при текущем потреблении? На 2-3 дня, я думаю. Если большинство вздумает затариться на период карантина - 14 дней, что произойдет? С учетом переоценки количества потребляемого, захотят затариться продуктами долговременного пользования дней на 20. Крупу, сахар и соль на 2-3 дня закупить в принципе невозможно. Гречку/рис/пшено не едят каждый день, а продают минимум килограммовыми расфасовками. Т.е. затариться на полгода-год? Да её жучок поест! Сахар и соль аналогично, их хоть и каждый день едят, но понемногу, а фасовка такая же. Т.е. запас на месяц (на человека) - этот как раз кило сахара. Но соль и сахар хоть жучок не ест. С туалетной бумагой так же, хоть самую дешевую и продают рулонами, но самая популярная идёт упаковками по 4-8 рулонов. В среднем рулон на человека в неделю, но она места много занимает, чтобы закупать её на полгода впрок. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба 9 минут назад, vodz сказал: Вы про что? На 2-3 дня покупают хлеб, молочное, ну там к чаю, но сахара и гречи то сколько надо жрать? Ну и гречу покупают исходя из обычной нормы потребления и запасов - изредка. А в период ажиотажа - с большим перебором. Это все имеет очень большую поведенческую составляющую, которая может сильно варьироваться в зависимости от местных условий. Поэтому это тяжело прогнозируется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба Только что, LostSoul сказал: то что у них и выручка от повышенного оборота растет не считается что-ли? Выручка у них потом упадёт, когда эта гречка не будет никому нужна в течение полугода. :))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 20 марта, 2020 · Жалоба 1 минуту назад, LostSoul сказал: то что у них и выручка от повышенного оборота растет не считается что-ли? Да, считается, но и издержки растут. Поэтому все хотят выкрутиться собственными ресурсами и не получить снижение прибыли. Если сразу не заявить, что будет компенсировано, только цены не задирай, потом задерут цены. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...