Jump to content
Калькуляторы

Удлинитель на 100 метров

3 часа назад, [anp/hsw] сказал:

Инверторный - будет. Или у вас аппарат говно.

У нас аппарат промышленный с выносным подающим механизмом, что бы работать в труднодоступных местах, например на вышках, на высоте и т.п.

Но и обычные аппараты тысяч по 40-50 на длинном тонком удлинителе нормально не работают, так, насопливить если.

 

3 часа назад, [anp/hsw] сказал:

Это уже вопрос к рукам.

Сварщик 5-го разряда.

 

3 часа назад, [anp/hsw] сказал:

Размотаете 20 раз, и уже где-нибудь переломится. Алюминий - вещь нежная, физических нагрузок не любит.

Сип многожильный кабель, если его разматывать и сматывать катушкой, или аккуратным подтягиванием без заломов и т.п. Он и 200 раз не переломится.

 

2 часа назад, ALEX_SE сказал:

Во-первых не имеет дополнительной изоляции.

Его обычная изоляция очень плотная, даже по бетону и асфальту не сильно протирается.

 

2 часа назад, ALEX_SE сказал:

Во-вторых не гибкий.

На концы одевается через муфты уже ПВС нужной толщины, он гибкий.

 

2 часа назад, ALEX_SE сказал:

В-третьих не имеет земли а для металлических катушек оно положено (пластиковые используются внутри помещений или в теплое время года).

СИП есть и более, чем 4 жилы.

 

2 часа назад, ALEX_SE сказал:

Так что хреновый из него удлинитель :))) 

Учитывая то, что его можно найти вообще за бесплатно. Да, у электриков остается много хвостов, по длине 20-40, а то и 50 метров, которые они никуда не могут пристроить. Это самый выгодный силовой удлинитель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, Saab95 said:

Его обычная изоляция очень плотная, даже по бетону и асфальту не сильно протирается.

Ой не скажите. Асфальт - да. А вот о края металлических поверхностей прорезается как бритвой. 

 

19 minutes ago, Saab95 said:

СИП есть и более, чем 4 жилы.

Вы себе габариты такого удлинителя представляете? Автору не барабан, ему грузовик искать придется :))

 

20 minutes ago, Saab95 said:

Это самый выгодный силовой удлинитель.

Как времянка по стенам-заборам согласен.

 

Что до типа изоляции и гибкости как бы есть ГОСТ на удлинители :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, ALEX_SE сказал:

Ой не скажите. Асфальт - да. А вот о края металлических поверхностей прорезается как бритвой. 

Если они острые то и удлинитель прорежется. Тот же ПВС очень легко повреждается острыми кромками.

 

5 минут назад, ALEX_SE сказал:

Вы себе габариты такого удлинителя представляете? Автору не барабан, ему грузовик искать придется :))

Я 150 метровую бухту СИП 4х25 с помощником легко перетаскиваю. Скручивается она примерно в колечко 1.2 метра диаметром.

 

6 минут назад, ALEX_SE сказал:

Что до типа изоляции и гибкости как бы есть ГОСТ на удлинители :))

Мы удлинители готовые не покупаем, если надо сделать стандартный - отдельно кабель с нужными характеристиками, и катушку. Потому что все готовое, даже дорогое, имеет какой-то косяк. То вилка залитая, то розетки слабые серединка трескается. А учитывая культуру производства, что на кабель обязательно наступят, вспоткнуться, чуть ли не болгаркой перепилят, тут СИП так же удобнее - можно всегда замотать изолентой место повреждения, а на разрыв муфты обжимные поставить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, RN3DCX сказал:

Поток это не канал, а количество групп деления трафика. Соответственно их адреса помещаются в адрес-лист, с которым и работает маркировка.

Про поток ограничился одной сухой фразой. Без пояснений.

 

А за сип уже вон третий пост топит с детальными пояснениями... М-да...

Как автор темы говорю - инверторный сварочный аппарат работает нормально, специально проверил, лист 3 мм на ура варит.

Пы.сы. кабель 3х2,5(ТУ).

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Saab95 сказал:

Сварочный аппарат не будет нормально работать на длинном проводе 100 метров с сечением менее 4 квадратов. Насопливить выйдет, а что-то сварить - нет.

 

 

Сначала написал, потом решил проверить и всё-таки я даже ошибся.

Специально проверил в программе. Так вот при допуске не более -7 % на конце линии, токе 16 А и длине 100 метров нужно сечение 4 квадрата. Да, аж 4 квадратных миллиметра, для жалких 16 ампер. Это если в точке подключения будет не хуже -3 % - вкладываешься впритирку в стандартный допуск -10 %. Для меньшего падения нужно брать уже 6 квадрат. А если надо вложиться в -3 % от точки подключения (и ещё 2 % остаётся на допуск на входе) - мужики, не смейтесь, получается 10 квадрат меди!

 

Заниженное сечение при большой длине может дать неприятные эффекты. Из того, что наблюдал сам: умный сварочник понижает ток сварки, ориентируясь по падению напряжения на входе; менее умный выпадает в ошибку; совсем глупый/дешёвый кое-как пытается работать, через короткое время выгорает нафиг первичная часть.

 

Короче, для 16 ампер и потерь 5 %:

- начиная с 30 метров нужно сечение 2.5

- начиная с 50 метров нужно сечение 4

- начиная с 81 метра нужно сечение 6

- начиная со 120 метров нужно сечение 10

А как всё хорошо начиналось...
 

 

15 часов назад, Saab95 сказал:

Ага, через 2-х метровый компьютерный удлинитель 0.75 подключили обогреватель 1квт - провод был теплый градусов 40.

Ну да, всё правильно, обычно допустимая температура нагрева для жил проводов и кабелей 60-85 градусов, исходя из неё и нормируют максимальный ток.
 

 

14 часов назад, [anp/hsw] сказал:

Инверторный - будет. Или у вас аппарат говно.

Не-не-не, он таки прав. Я сам на эти грабли наступал лет X назад (нет, X это мало, лет Y назад). Просто обычно мы не задумываемся, какое большое падение напряжения получается на кабеле. Подключение вольтметра живо приводит в чувство.


 

11 часов назад, dIMbI4 сказал:

по моему 2 50метровых удлинителя гораздо удобнее и практичнее

Да, но есть одно но: для 100-метрового сечение кабеля должно быть больше, чем для 50-метровых, и при изготовлении 100-метрового это учитывают. А на двух 50-метровых потери напряжения могут вылезти за допуск (если конечно используешь на большом токе).
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Saab95 сказал:

Сип многожильный кабель, если его разматывать и сматывать катушкой, или аккуратным подтягиванием без заломов и т.п. Он и 200 раз не переломится.

Стрёмно. Алюминий, да ещё условно многопроволочный. У него большой минимально допустимый радиус изгиба, то есть, надо наматывать на большую катушку. И размотать в линию его не получится, без натяга будет лежать пружиной.

Да и вот ради интереса посчитал - на 100 метров и жалких 16 ампер при тех же потерях 5 % алюминий нужно аж 10 квадрат...
 

 

5 часов назад, RN3DCX сказал:

Как автор темы говорю - инверторный сварочный аппарат работает нормально, специально проверил, лист 3 мм на ура варит.

Пы.сы. кабель 3х2,5(ТУ).

Это тебе повезло, что в точке подключения удлинителя около 220-230 вольт. Как только подключишься там, где 209 и ниже (допускается по стандартам 198), да ещё упадёт на удлинителе - тут твой сварочник и скажет, что он тобой недоволен. А дешёвые китайские пытаются удержать сварочный ток, выходят из нормального режима, ну и умудряются красиво выгореть.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.03.2020 в 01:01, straus сказал:

Стрёмно. Алюминий, да ещё условно многопроволочный. У него большой минимально допустимый радиус изгиба, то есть, надо наматывать на большую катушку. И размотать в линию его не получится, без натяга будет лежать пружиной.

Да и вот ради интереса посчитал - на 100 метров и жалких 16 ампер при тех же потерях 5 % алюминий нужно аж 10 квадрат...

Я и писал про кабель 4х25мм. Да, он лежит на земле не ровно, но если через него перешагивать или прокинуть в сторонке - то нормально.

 

В 27.03.2020 в 01:01, straus сказал:

Это тебе повезло, что в точке подключения удлинителя около 220-230 вольт. Как только подключишься там, где 209 и ниже (допускается по стандартам 198), да ещё упадёт на удлинителе - тут твой сварочник и скажет, что он тобой недоволен. А дешёвые китайские пытаются удержать сварочный ток, выходят из нормального режима, ну и умудряются красиво выгореть.

 

Мы всегда ищем лучшую фазу с максимальным напряжением, а нас на базе вообще 245 вольт на одной - на нее и кидаем сварочники, однофазные компрессоры и т.п. А тут спросил у местных ремонтников сварочников - так сказали все поломки приносят из гаражей и как раз любители длинных тонких удлинителей. Мол в инструкции к аппарату указано что работает при пониженном напряжении 160 вольт.

 

На наших аппаратах четко указано на наклейке, что минимальное напряжение 205 вольт. Мощность 8квт, соответственно ток из розетки в пике потребляют за 32 ампера.

И да, когда их доставали из коробки, провод для подключения к сети был без вилки, предполагалось что туда промышленную однофазную подключать будут, или вообще под клеммы для стационарной работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен. У меня для таких вещей была припасена бухта на барабане из проволоки 5 жил по 4 квадрата.  Неудобно было работать. В итоге разрезал ее для нужд различных. 

Для удлинителя взяли одну на 50 и одну на 30 метров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@RN3DCX в Леруа катушка из под шланга, используем для разматывания утп, которая в полиэтилене идет, отлично зарекомендовала 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this