Перейти к содержимому
Калькуляторы

Удлинитель на 100 метров

3 часа назад, [anp/hsw] сказал:

Инверторный - будет. Или у вас аппарат говно.

У нас аппарат промышленный с выносным подающим механизмом, что бы работать в труднодоступных местах, например на вышках, на высоте и т.п.

Но и обычные аппараты тысяч по 40-50 на длинном тонком удлинителе нормально не работают, так, насопливить если.

 

3 часа назад, [anp/hsw] сказал:

Это уже вопрос к рукам.

Сварщик 5-го разряда.

 

3 часа назад, [anp/hsw] сказал:

Размотаете 20 раз, и уже где-нибудь переломится. Алюминий - вещь нежная, физических нагрузок не любит.

Сип многожильный кабель, если его разматывать и сматывать катушкой, или аккуратным подтягиванием без заломов и т.п. Он и 200 раз не переломится.

 

2 часа назад, ALEX_SE сказал:

Во-первых не имеет дополнительной изоляции.

Его обычная изоляция очень плотная, даже по бетону и асфальту не сильно протирается.

 

2 часа назад, ALEX_SE сказал:

Во-вторых не гибкий.

На концы одевается через муфты уже ПВС нужной толщины, он гибкий.

 

2 часа назад, ALEX_SE сказал:

В-третьих не имеет земли а для металлических катушек оно положено (пластиковые используются внутри помещений или в теплое время года).

СИП есть и более, чем 4 жилы.

 

2 часа назад, ALEX_SE сказал:

Так что хреновый из него удлинитель :))) 

Учитывая то, что его можно найти вообще за бесплатно. Да, у электриков остается много хвостов, по длине 20-40, а то и 50 метров, которые они никуда не могут пристроить. Это самый выгодный силовой удлинитель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

17 minutes ago, Saab95 said:

Его обычная изоляция очень плотная, даже по бетону и асфальту не сильно протирается.

Ой не скажите. Асфальт - да. А вот о края металлических поверхностей прорезается как бритвой. 

 

19 minutes ago, Saab95 said:

СИП есть и более, чем 4 жилы.

Вы себе габариты такого удлинителя представляете? Автору не барабан, ему грузовик искать придется :))

 

20 minutes ago, Saab95 said:

Это самый выгодный силовой удлинитель.

Как времянка по стенам-заборам согласен.

 

Что до типа изоляции и гибкости как бы есть ГОСТ на удлинители :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, ALEX_SE сказал:

Ой не скажите. Асфальт - да. А вот о края металлических поверхностей прорезается как бритвой. 

Если они острые то и удлинитель прорежется. Тот же ПВС очень легко повреждается острыми кромками.

 

5 минут назад, ALEX_SE сказал:

Вы себе габариты такого удлинителя представляете? Автору не барабан, ему грузовик искать придется :))

Я 150 метровую бухту СИП 4х25 с помощником легко перетаскиваю. Скручивается она примерно в колечко 1.2 метра диаметром.

 

6 минут назад, ALEX_SE сказал:

Что до типа изоляции и гибкости как бы есть ГОСТ на удлинители :))

Мы удлинители готовые не покупаем, если надо сделать стандартный - отдельно кабель с нужными характеристиками, и катушку. Потому что все готовое, даже дорогое, имеет какой-то косяк. То вилка залитая, то розетки слабые серединка трескается. А учитывая культуру производства, что на кабель обязательно наступят, вспоткнуться, чуть ли не болгаркой перепилят, тут СИП так же удобнее - можно всегда замотать изолентой место повреждения, а на разрыв муфты обжимные поставить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

21 час назад, RN3DCX сказал:

Поток это не канал, а количество групп деления трафика. Соответственно их адреса помещаются в адрес-лист, с которым и работает маркировка.

Про поток ограничился одной сухой фразой. Без пояснений.

 

А за сип уже вон третий пост топит с детальными пояснениями... М-да...

Как автор темы говорю - инверторный сварочный аппарат работает нормально, специально проверил, лист 3 мм на ура варит.

Пы.сы. кабель 3х2,5(ТУ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Saab95 сказал:

Сварочный аппарат не будет нормально работать на длинном проводе 100 метров с сечением менее 4 квадратов. Насопливить выйдет, а что-то сварить - нет.

 

 

Сначала написал, потом решил проверить и всё-таки я даже ошибся.

Специально проверил в программе. Так вот при допуске не более -7 % на конце линии, токе 16 А и длине 100 метров нужно сечение 4 квадрата. Да, аж 4 квадратных миллиметра, для жалких 16 ампер. Это если в точке подключения будет не хуже -3 % - вкладываешься впритирку в стандартный допуск -10 %. Для меньшего падения нужно брать уже 6 квадрат. А если надо вложиться в -3 % от точки подключения (и ещё 2 % остаётся на допуск на входе) - мужики, не смейтесь, получается 10 квадрат меди!

 

Заниженное сечение при большой длине может дать неприятные эффекты. Из того, что наблюдал сам: умный сварочник понижает ток сварки, ориентируясь по падению напряжения на входе; менее умный выпадает в ошибку; совсем глупый/дешёвый кое-как пытается работать, через короткое время выгорает нафиг первичная часть.

 

Короче, для 16 ампер и потерь 5 %:

- начиная с 30 метров нужно сечение 2.5

- начиная с 50 метров нужно сечение 4

- начиная с 81 метра нужно сечение 6

- начиная со 120 метров нужно сечение 10

А как всё хорошо начиналось...
 

 

15 часов назад, Saab95 сказал:

Ага, через 2-х метровый компьютерный удлинитель 0.75 подключили обогреватель 1квт - провод был теплый градусов 40.

Ну да, всё правильно, обычно допустимая температура нагрева для жил проводов и кабелей 60-85 градусов, исходя из неё и нормируют максимальный ток.
 

 

14 часов назад, [anp/hsw] сказал:

Инверторный - будет. Или у вас аппарат говно.

Не-не-не, он таки прав. Я сам на эти грабли наступал лет X назад (нет, X это мало, лет Y назад). Просто обычно мы не задумываемся, какое большое падение напряжения получается на кабеле. Подключение вольтметра живо приводит в чувство.


 

11 часов назад, dIMbI4 сказал:

по моему 2 50метровых удлинителя гораздо удобнее и практичнее

Да, но есть одно но: для 100-метрового сечение кабеля должно быть больше, чем для 50-метровых, и при изготовлении 100-метрового это учитывают. А на двух 50-метровых потери напряжения могут вылезти за допуск (если конечно используешь на большом токе).
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

11 часов назад, Saab95 сказал:

Сип многожильный кабель, если его разматывать и сматывать катушкой, или аккуратным подтягиванием без заломов и т.п. Он и 200 раз не переломится.

Стрёмно. Алюминий, да ещё условно многопроволочный. У него большой минимально допустимый радиус изгиба, то есть, надо наматывать на большую катушку. И размотать в линию его не получится, без натяга будет лежать пружиной.

Да и вот ради интереса посчитал - на 100 метров и жалких 16 ампер при тех же потерях 5 % алюминий нужно аж 10 квадрат...
 

 

5 часов назад, RN3DCX сказал:

Как автор темы говорю - инверторный сварочный аппарат работает нормально, специально проверил, лист 3 мм на ура варит.

Пы.сы. кабель 3х2,5(ТУ).

Это тебе повезло, что в точке подключения удлинителя около 220-230 вольт. Как только подключишься там, где 209 и ниже (допускается по стандартам 198), да ещё упадёт на удлинителе - тут твой сварочник и скажет, что он тобой недоволен. А дешёвые китайские пытаются удержать сварочный ток, выходят из нормального режима, ну и умудряются красиво выгореть.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 27.03.2020 в 01:01, straus сказал:

Стрёмно. Алюминий, да ещё условно многопроволочный. У него большой минимально допустимый радиус изгиба, то есть, надо наматывать на большую катушку. И размотать в линию его не получится, без натяга будет лежать пружиной.

Да и вот ради интереса посчитал - на 100 метров и жалких 16 ампер при тех же потерях 5 % алюминий нужно аж 10 квадрат...

Я и писал про кабель 4х25мм. Да, он лежит на земле не ровно, но если через него перешагивать или прокинуть в сторонке - то нормально.

 

В 27.03.2020 в 01:01, straus сказал:

Это тебе повезло, что в точке подключения удлинителя около 220-230 вольт. Как только подключишься там, где 209 и ниже (допускается по стандартам 198), да ещё упадёт на удлинителе - тут твой сварочник и скажет, что он тобой недоволен. А дешёвые китайские пытаются удержать сварочный ток, выходят из нормального режима, ну и умудряются красиво выгореть.

 

Мы всегда ищем лучшую фазу с максимальным напряжением, а нас на базе вообще 245 вольт на одной - на нее и кидаем сварочники, однофазные компрессоры и т.п. А тут спросил у местных ремонтников сварочников - так сказали все поломки приносят из гаражей и как раз любители длинных тонких удлинителей. Мол в инструкции к аппарату указано что работает при пониженном напряжении 160 вольт.

 

На наших аппаратах четко указано на наклейке, что минимальное напряжение 205 вольт. Мощность 8квт, соответственно ток из розетки в пике потребляют за 32 ампера.

И да, когда их доставали из коробки, провод для подключения к сети был без вилки, предполагалось что туда промышленную однофазную подключать будут, или вообще под клеммы для стационарной работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен. У меня для таких вещей была припасена бухта на барабане из проволоки 5 жил по 4 квадрата.  Неудобно было работать. В итоге разрезал ее для нужд различных. 

Для удлинителя взяли одну на 50 и одну на 30 метров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.