[Robot_NagNews]

Материал: Небольшой по меркам страны, но достаточно крупный на своём уровне, первоуральский оператор "Интерра" хорошо известен в Свердловской области. Редакция Nag.Ru встретилась с его основателем и главой - Виталием Листраткиным , и поговорили о смерти ШПД, расцвете 5G, и том как провайдеру из области удачно начать в поделенном между конкурентами мегаполисе. Полный текст

[Navu]

А может все-таки кабельщики сделают шаг в сторону сотовиков через фемтосоты 5G?

[Стич]

Надо просто слушать своего технического директора.

И тогда фемтосоты покупать не придется.

 

[Navu]

:))))

[vitcin]

с 4G то с российскими ценами на мобильную связь порой сложно конкурировать, а вы про 5G...

 

Ну, вот вам пример, если не понятно:

Семья - три человека: отец, мать, ребенок. У всех смартфоны. У всех пакет интернета подключен. У кого безлимит, у кого 10 ГБ, у кого 25. Всем хватает. Примем за исходные данные также, что дома - мобильная связь стабильная, скорость по 4G имеется. Если они и так в районе 1000 руб на всю семью тратят - на кой ляд им еще ШПД подключать за условные 500 руб?

Да есть те, у кого еще и компьютер есть - но таких становится меньше. Зомбоящик молодежь смотрит все меньше. Я вообще считаю, что из-за 4G от ШПД идет основной отток абонентов (от 2% в год как минимум последние 2-3 года, а если 4-5%?!)

Сужу по своему провинциальному городу, с хорошо развитой 4G инфраструктурой, дешевыми ценниками на ШПД.

 

Сам работаю (что естественно, раз я на этом форуме) в ШПД, но дома инетом ШПД пользуюсь только на компе 2-3 часа в неделю (вай фая дома нет). Телек смотрят дети, когда не сидят в телефоне или не заняты играми. Дай телефон с ютубом и безлимитом - будут без телека себя прекрасно чувствовать. 

 

Поэтому приток абонентов возможен только если цены будут ниже чем на 4G, чтоб можно было роутер поставить и немножко сэкономить на мобильном трафике. Почему немножко - потому что разница в тарифах на мобильный трафик - 50 руб между пакетами.

Просто посчитайте сколько условная семья тратит на мобильный трафик, и сколько она будет тратить на мобильный+ШПД...

[Стич]

@vitcin 

Cледуя вашей логике ШПД уже не должно существовать

его должен был убить ещё WIMAX не говоря уже про 4G, однако 100МБит/c ШПД цветет даже у сотовых операторов.

Вам не кажется что вы что-то существенное упускаете.

Поговорите с техническим директором с профильным образованием :)

 

Опуская даже про технические ограничения.

Будет всегда в разы дешевле завести в многоквартирный дом классическую ШПД.

 

Изменено 26 февраля, 2020 пользователем Стич

[Sergey Gilfanov]

3 часа назад, vitcin сказал:

Я вообще считаю, что из-за 4G от ШПД идет основной отток абонентов (от 2% в год как минимум последние 2-3 года, а если 4-5%?!)

Ага. Заезжает человек в новую квартиру, хочет Интернет получить. И выясняется, что для этого надо стены дырявить и по плинтусам провода тянуть. Человек коворит "на ну это все, мне и так не плохо..."

Стротелям и их индустрии нужно по мозгам ездить, чтобы делали так, чтобы прокладка проводов проблем не доставляла. Особенно внутри квартиры.

 

3 часа назад, vitcin сказал:

... (вай фая дома нет). Телек смотрят дети, когда не сидят в телефоне или не заняты играми...

Есть телефоны, но нет WiFi-я... Чего-то я в этой конструкции не понимаю. Это почему так?

 

[alibek]

13 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

Есть телефоны, но нет WiFi-я... Чего-то я в этой конструкции не понимаю. Это почему так?

Я иногда езжу в соседнюю деревню, там хорошее покрытие 4G, скорости от 20 до 80 Мбит/с.

Этого более чем достаточно для смартфона, при таких скоростях Wi-Fi и не нужен особо.

[Стич]

Проблемы начнутся когда к 4G подключится вся деревня или многоквартирный дом.

Вот тогда надо будет покупать и устанавливать базовые станции фемтосоты и прочее,

И даже если все законы физики будут преодолены всё равно

в результате в разы дешевле будет сделать классическую ШПД.

Изменено 26 февраля, 2020 пользователем Стич

[alibek]

Та деревня достаточно большая, там полмиллиона населения и много МКД, она как бы районный центр.

[Стич]

41 минуту назад, alibek сказал:

Та деревня достаточно большая, там полмиллиона населения и много МКД, она как бы районный центр.

ну так не подключились все еще к 4g

как котиков начнут смотреть на уоutube человек 30 c одной базы тогда померьте.

было бы всё замечательно не ходили бы сотовики с шпд

а ведь представьте это не до каждой хаты инет довести надо а каждому члену семьи

своих котиков с базы за пульнуть.

Изменено 26 февраля, 2020 пользователем Стич

[Ivan_83]

8 часов назад, alibek сказал:

Я иногда езжу в соседнюю деревню, там хорошее покрытие 4G, скорости от 20 до 80 Мбит/с.

Этого более чем достаточно для смартфона, при таких скоростях Wi-Fi и не нужен особо.

Ты ОДИН.

А мы вот ездим вчетвером, платить за 4 безлимита - 2к руб/мес, ну его нах!

Проще платить за два, один мне - другой в роутер с вифи и все счастливы.

Ах да, у старшей мобила и планшет - ей два безлимита платить? Итого пять?

 

 

Что до тема - нет, отток может и будет, но опсосы цены нифига не роняют, и многие из них сами имеют проводные сегменты.

Возможно однажды они посчитают что вместо поддержания клиентского проводного шпд выгоднее уронить тарифы на безлимит в 5г и тем самым похоронить свои проводные шпд, как знать.

Лично мне, по большому счёту всё равно приходит инет ко мне домой оптикой или через 5г свисток, пока оно по скорости хватает и работает стабильно, ну и по деньгам тоже чтобы адекватно было.

[vitcin]

Ребят, вы судите по себе, я - по себе.

А так же по тем абонентам, которые пришли  и так и сказали - мне хватает 4G - я не хочу платить еще и вам.

Безлимит стоит мне от МТС - 350 что ли рублей (Безлимитище), сыну старшему подключил 25 ГБ за 250 руб тоже от МТС, супруге закидываю 200 руб (не знаю сколько ГБ, но ей хватает), итого 800 руб. Это не обсуждается, 4G нужен везде, дома, на работе, в дороге, на улице. Это тот интернет, который работает везде, а не только возле "ролтера". Сколько я могу сэкономить если у меня будет "хай-вай" дома? ну может 100-150 руб, подключив более дешевые тарифы с меньшим пакетом трафика. Ок. Сколько я заплачу за ШПД домой чтобы этот роутер у меня был? Не забудьте, что роутер мне тоже надо купить, либо подсесть на более дорогой тариф, чтобы мне его дали, либо оплачивать аренду? получается без ШПД или с ним - без 4G не обойтись. Да я и не говорю о том, что у всех поголовно так, как я описываю, я говорю, что оператор в год может терять от 2 до 5% абонентов (а может и больше) только потому, что скорости и пакета ГБ у сотовиков просто дешевые. Я живу в городе 50 тыс населения. Частного сектора минимум - город построен в 80-х годах XX века. 4G  у всех кого знаю - у всех коллег, у всей семьи, у всех бабушек и дедушек. У всей школоты пакеты гигабайтов. Вот и подумайте:а нужен ли ШПД за 600-800 руб/мес (не считая акций)?!

 

20 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Есть телефоны, но нет WiFi-я... Чего-то я в этой конструкции не понимаю. Это почему так?

 

А вот просто нету и все. Жаба душит 1500 руб отдать за роутер. 

[vitcin]

20 часов назад, Стич сказал:

@vitcin 

Cледуя вашей логике ШПД уже не должно существовать

его должен был убить ещё WIMAX не говоря уже про 4G, однако 100МБит/c ШПД цветет даже у сотовых операторов.

Вам не кажется что вы что-то существенное упускаете.

Поговорите с техническим директором с профильным образованием :)

 

Опуская даже про технические ограничения.

Будет всегда в разы дешевле завести в многоквартирный дом классическую ШПД.

 

 

я не говорю, что ШПД должна вымирать или еще как-то там, как вы себе представили. Я говорю, повторюсь, о тех абонентах, у которых дома из устройств, которым нужен интернет - только пара смартфонов. ПК - не то чтобы редкостью становится, но большую часть функций все чаще заменяет смартфон. У меня есть ПК, на нем иногда играет сын. Ему нужен интернет только для игр. Т.к. я работаю в ШПД, инет у меня так сказать "не оплачиваемый". Но если бы мне пришлось - я бы легко от игр отказался. Я не говорю за других, я говорю за себя. И давайте, рассмотрим, что в многоквартирных домах живут не только молодые семьи с детьми, а просто одинокие люди, пенсионеры, люди постарше, от которых уехали дети учится в другие города, да и даже люди 20-30 лет не всегда имеют ПК, а на ноутбук, к примеру, можно и 4G расшарить. И я просто убежден, что 4G отъедает абонентов у ШПД. И это факт, т.к. я сам лично на своем опыте в этом убеждаюсь.

В этом плане самым правильным предложением вообще на рынке наверное является Ростелек, где в тариф (в нашем регионе) за 700 руб уже включена симка с 25 ГБ и минутами и подключенными разными пакетами по КТВ. Т.е. ваще набор всего - ШПД+4G+ТВ... Жалко только, что симка одна -  а так бы будь я маркетологом, я бы за 800 руб 2 симки предложил... а за 900 - 4... (или не подсказывать :) )

[Стич]

Смысл бизнеса, что бы вы заплатили как можно больше денег, а бизнес потратил как можно меньше денег, а не что бы вам удобно было.

 

Вот мне интересно сколько 5G и 4G баз надо что бы обеспечить комфортную работу хомяков в час пик например в 10 многоквартирных  домах?

И сколько это будет стоить со всеми фемтосотами и прочими плюхами и возможно ли это вообще?

Я думаю что сотовыми операторами уже продумано и сделаны соответствующие выводы иначе бы они ШПД не строили.

 

Поэтому 5G займет свою нишу для связи с движущимися по улицам устройствами и всё,

а физиков, как сейчас, будут грузить ценами, что бы сеть в час пик не ложили иначе не окупишь её ни когда.

 

Изменено 27 февраля, 2020 пользователем Стич

[alibek]

12 часов назад, Ivan_83 сказал:

Ты ОДИН.

У сотовых операторов есть семейные и корпоративные тарифы — один лицевой счет, на котором несколько устройств с общим на них пакетом услуг (минуты/трафик/безлимит).

Для них пока не подобраны оптимальные цены и модель продаж, но со временем калькуляцию подобьют.

Если безлимитная связь в широком смысле на семью будет обходится в полторы-две тысячи, думаю что это всех устроит.

[vitcin]

29 минут назад, Стич сказал:

продумано и сделаны соответствующие выводы иначе бы они ШПД не строили.

Мобильный интернет - один рынок, ШПД - другой.

Как по мне - смешивать их неправильно. Т.е думать, что раз сотовики строят ШПД, это значит им не хватает баз 4G - абсурд.

[Стич]

1 час назад, vitcin сказал:

Мобильный интернет - один рынок, ШПД - другой.

Как по мне - смешивать их неправильно. Т.е думать, что раз сотовики строят ШПД, это значит им не хватает баз 4G - абсурд.

Так вроде смерть ШПД обсуждаем.

И моя мысль что заменить  ШПД на 4G,5G это будет всегда необоснованно дорого если вообще возможно.

Изменено 27 февраля, 2020 пользователем Стич

[vitcin]

30 минут назад, Стич сказал:

ШПД на 4G,5G это будет всегда необоснованно дорого если вообще возможно.

это естественно. С учетом появления 4К контента и всего остального....

[MobileOneWiFi]

5 часов назад, vitcin сказал:

У меня есть ПК, на нем иногда играет сын. Ему нужен интернет только для игр. Т.к. я работаю в ШПД, инет у меня так сказать "не оплачиваемый". Но если бы мне пришлось - я бы легко от игр отказался. Я не говорю за других, я говорю за себя.

Как раз таки для игр нужен ШПД.
Какая сейчас самая популярная игра в мире?
Fortnite - форточка.
Там очень важен стабильный и маленький пинг, иначе играть нормально невозможно.
Более того, там нужна хорошая видеокарта, со смартфонов она работает только с несколькими моделями.
Сможет ли 5G обеспечить небольшой пинг с маленьким джиттером?
Очень сомневаюсь, физику не обманешь.
Кроме того, для тех кто играет игры важны другие приложения - это и Дискорд и Твич и т.д.
 

[nphs]

что то мне все это напоминает старые советские телефоны

[vitcin]

22 часа назад, MobileOneWiFi сказал:

Как раз таки для игр нужен ШПД.
Какая сейчас самая популярная игра в мире?
Fortnite - форточка.
Там очень важен стабильный и маленький пинг, иначе играть нормально невозможно.
Более того, там нужна хорошая видеокарта, со смартфонов она работает только с несколькими моделями.
Сможет ли 5G обеспечить небольшой пинг с маленьким джиттером?
Очень сомневаюсь, физику не обманешь.
Кроме того, для тех кто играет игры важны другие приложения - это и Дискорд и Твич и т.д.
 

Я о том и говорю - ШПД нужно только для ПК. Если ПК нет - зачем ШПД? А ПК у всех есть? А у тех, у которых есть - они для игр стоят?

Вы не все читаете видимо. Я говорю, что от 2 до 5% абонентов в год отказываются от ШПД... для обычного человека - маленькие цифры, для оператора - 2-3 года поработал и уже 10-15% выручки (20-30% прибыли) как не было. Человек в статье правильно говорит - появится 5G - рынку ШПД придется туго. 

[Sergey Gilfanov]

31 минуту назад, vitcin сказал:

Я о том и говорю - ШПД нужно только для ПК. Если ПК нет - зачем ШПД? А ПК у всех есть? А у тех, у которых есть - они для игр стоят?

Вы не все читаете видимо. Я говорю, что от 2 до 5% абонентов в год отказываются от ШПД... для обычного человека - маленькие цифры, для оператора - 2-3 года поработал и уже 10-15% выручки (20-30% прибыли) как не было. Человек в статье правильно говорит - появится 5G - рынку ШПД придется туго. 

А потом наступит очередной Чемпионат Мира и все эти товарищи попытаются смотреть его не по телевизору (от которого тоже отказываются), а с Интернета. Одновременно, толпой, т.к. прямая трансляция. Или на Нетфилксе все разом новый вышедший сериал.

Вот то, что "Не ШПД" - оно выдержит? Или все отказавшиеся пойдут звонить проводным провайдерам, увидя квадратики и мыло?

[MobileOneWiFi]

6 часов назад, vitcin сказал:

Я о том и говорю - ШПД нужно только для ПК. Если ПК нет - зачем ШПД?

Неправильно вы говорите.
И неправильно говорит тот, у кого берут интервью.
Он исходит из той позиции что все будет также как есть, но появится только 5Г и вот из этого он строит свои прогнозы.
Да за 5-8 лет куча всего изменится - появятся новые сервисы, новые железки и тренды.
Да какой появится - они уже есть, просто надо не тэквондо с пилатесем и йогой занимацца, а смотреть по сторонам ;)
Чувак просто расслабился, достиг видимо чего хотел и попал в зону некомпетентности по принципу Питера. :)

Все сервисы, которым нужно ШПД, УЖЕ есть и они развиваюцца, например:

- выше сказано было  - IP телевидение и сопуствующие сервисы - новые нетфликсы и т.д.
- домашняя автоматизация - всякие умные лампочки, розеточки, камеры видеонаблюдения, умные холодильники с пылесосами и т.д.
- аудиостримминговые сервисы - голосовые колонки, Яндекс. Станция демонстрирует уверенный рост и за ними делают колонки всякие мейлсру, Тиньковы и т.д.
Алекса может на русском появится в любой момент тоже.
- игровые сервисы - это не только ПК, но и приставки и т.д.
- какие-то сервисы, которых сейчас просто нет, их еще не придумали...

[Ivan_83]

В 27.02.2020 в 07:04, vitcin сказал:

А вот просто нету и все. Жаба душит 1500 руб отдать за роутер.

А покупать мобилы, планшеты и пиво платить жаба не душит?

Я бы вообще на вашем месте избавился от семьи, это высвободит огромные финансы сразу.

 

В 27.02.2020 в 09:08, alibek сказал:

Для них пока не подобраны оптимальные цены и модель продаж, но со временем калькуляцию подобьют.

И не будут. 4г уже лет 5, а воз и ныне там.

 

12 часов назад, vitcin сказал:

Я о том и говорю - ШПД нужно только для ПК. Если ПК нет - зачем ШПД? А ПК у всех есть? А у тех, у которых есть - они для игр стоят?

Если дома вообще ничего нет, кроме кухни, ванной, спальни и зарядника для мобилы - то и правда не нужен ШПД, можно даже электричество отключить.

Так то дома бывает ещё куча подключённой техники, начиная со всяких телевизоров, саундбаров, и заканчивая кондиционерами, котлами и вообще контроллерами охраны и умного дома.

Не, я знаю людей у которых дома=спальня, ну в общем это их выбор, но сам я тяготею к умному дому в котором 100500 всего подключённого. У меня вон щас 12 хостов в сети откликнулось, и 13-й тот с которого сканировал, и это не все мобилки/планшетики подключены/включены.

Я вообще слабо представляю как можно выживать в доме=спальне, в прочем я не представляю так же как жить без инструментов и того же паяльника и небольшого запаса деталей часто ломающихся.

 

12 часов назад, vitcin сказал:

Я говорю, что от 2 до 5% абонентов в год отказываются от ШПД... для обычного человека - маленькие цифры, для оператора - 2-3 года поработал и уже 10-15% выручки (20-30% прибыли) как не было.

Это те самые люди которые покупали ноутбук чтобы сидеть в социалках, смотреть котиков и ролики в ютубе. А когда не было ноутов у них были стационарные компы. И всё это у них жило без обслуживания и было в ужасном состоянии. Но теперь огрызок и самсунг с их залочеными операционками решили эту проблему в планшетах и мобилках. Все счастливы.

Удел ШПД - встать вровень с водоснабжением, электричеством, обогревом и водоотведением.

Да, многим хватает только мобильной связи, по ряду причин, но тех кому нужен ШПД тоже всегда будет достаточно.