[SyJet]

Модели бы написали и рекомендации :) не все же постигли дзен 

[Saab95]

В 13.03.2020 в 21:51, denisok84 сказал:

так и чего нашли решение то что лучше? У меня тарифчики в облаке за 7 дней архива 350 и 650 за месячный. 

Я тут так понимаю камеры чем больше цифирка в мегапикселях и побольше трафика для некоторых это решение проблемы? хаха ребят камеры надо выбирать не только потоками и мегапикселями. На счет 10 мегабитного потока с 1й камеры для обычной уличной камеры во дворе цифирка явно завышена. 6 мегапикселей это считай те же двушки добавили строк по горизонтали. Реально есть FHD и UHD если вы гонитесь за мегапикселами ставьте 4к это следующая ступенька в разрешении. И смотрите что бы 25 кадров полноценная была картинка. Все остальное это для хомячков. Смотрите какие сенсоры используются какие объективы. Никогда не задумывались почему PTZ камеры которые стоят по 60к штука имеют разрешение всего 2 мега но почему то так охрененно показывают?

 

Я специально просмотрел некоторые такие облака с записями, картинка вообще ни о чем, там поток ужимается чуть ли не до 1м, деталей вообще не видно. Лиц не разглядеть - какой смысл вообще в нем?

 

Опять пошли размеры матриц. От размера зависит лишь чувствительность, ну и стоимость объективов для больших матриц выше. Днем они все показывают хорошую картинку, а в темноте со слабым освещением, дорогая камера с большой матрицей не даст ничего - точно так же будет все плохо видно. А вот как раз размер потока в 10М позволяет иметь много деталей, особенно при большом движении в кадре - например когда ветер дует трава качается, а по дороге человек идет. При потоке в 10М его лицо и детали хорошо видны, в точно такой же ситуации на потоке 4М деталей не видно.

[denisok84]

 но надо учитывать оптику все таки. Мы не можем разглядывать номер машиный через объектив 2.8мм установив это где то на уровне 2го этажа. Какая светочувствительность апертура и думаю будет счастье. Я например заказывал камеры с хорошей светочувствительностью и задачу естественно решали. Надо просто все гремотно посчитать.

[Shurhenchik]

5 часов назад, denisok84 сказал:

Мы не можем разглядывать номер машиный через объектив 2.8мм установив это где то на уровне 2го этажа.

Чё это? Разглядывай сколько влезет. Только видно не будет хоть какую светочувствительность и апертуру заказывай :)

[denisok84]

В 10.04.2020 в 04:22, Shurhenchik сказал:

Чё это? Разглядывай сколько влезет. Только видно не будет хоть какую светочувствительность и апертуру заказывай :)

если хорошая апертура мало шумов и очень многомегапихарей то цифровой зум никто не отменял ) но это просто извращение все равно

По поводу того что видно в облаке не видно. Смотреть можно много разного. Но это не значит что нет хорошей картинки по облаку. Мы можем забирать и по 10 мегабит на камере. Только на чем вы смотреть собираетесь и хватит ли пропускной способности сети. Даже в локалке стандартной 100 мегабитной на регистратор нет возможности посмотреть камеры с 10 мегабитным потоком. Там все режется камерой. Даже если завышенный поток поставите  в большинстве случаев разницу между 4 и 10 вы просто не увидите.

Изменено 5 июня, 2020 пользователем denisok84

[Shurhenchik]

3 часа назад, denisok84 сказал:

если хорошая апертура мало шумов и очень многомегапихарей то цифровой зум никто не отменял ) но это просто извращение все равно

Еще раз.

2,8 мм это на матрицах близких к 1/3' даст угол обзора около 90 градусов.

Камера на 2 этаже - значит около 6 метров от земли. Дорога тоже пусть в 6 метрах от дома.

Вспоминаем школьный курс математики (если в школе математику конечно изучали а не ЕГЭ) и считаем длину гипотенузы камера-автомобиль

SQRT(6^2+6^2) = 14,4 метра. 

Считаем длину 90-градусной дуги радиусом 14,4 м

2* 3,14 * 14,4 / 4 = 22,6 м

У FullHD-камеры по горизонтали 1980 пикселей. Получается что дуга 22,6 метра уложится в 1980 пикселей, а на один пиксель придется

22,6/1980 = 0,0114 м, или 11,4 мм. Много цифр/букв различишь?

При этом в лучшем случае если автомобиль хотя бы повернут в сторону камеры своим номером, то мы его увидим под углом 45 градусов, что еще ухудшит условия, а если он едет по дороге вдоль дома - и подавно ловить будет нечего. Все рассуждения при этом на каких облаках, с каким потоком и каким кодеком жать чтобы было лучше видно уже не имеют никакого смысла.

Единственный шанс разглядеть номер - отдать фрагмент видео в ФЭС - там его извлекут при помощи цифрового зума :)

 

 

[alibek]

5 часов назад, Shurhenchik сказал:

Считаем длину 90-градусной дуги

(более правильно считать не длину дуги, а длину хорды)

[Shurhenchik]

3 часа назад, alibek сказал:

(более правильно считать не длину дуги, а длину хорды)

 

Разница не настолько велика, зато дугу прикинуть легче прямо в уме, но в целом да, хорда - правильнЕе.

В любом случае ясно одно - в заданных условиях никакой цифровой суперзум не поможет

[Saab95]

10 часов назад, Shurhenchik сказал:

У FullHD-камеры по горизонтали 1980 пикселей. Получается что дуга 22,6 метра уложится в 1980 пикселей, а на один пиксель придется

22,6/1980 = 0,0114 м, или 11,4 мм. Много цифр/букв различишь?

Если камера 6М, то с таким объективом видно номер автомобиля на расстоянии метров в 10.

 

14 часов назад, denisok84 сказал:

По поводу того что видно в облаке не видно. Смотреть можно много разного. Но это не значит что нет хорошей картинки по облаку. Мы можем забирать и по 10 мегабит на камере. Только на чем вы смотреть собираетесь и хватит ли пропускной способности сети. Даже в локалке стандартной 100 мегабитной на регистратор нет возможности посмотреть камеры с 10 мегабитным потоком. Там все режется камерой. Даже если завышенный поток поставите  в большинстве случаев разницу между 4 и 10 вы просто не увидите.

В облаке все сразу размазывается. Я все это тестировал.

Более того, у нас есть как бы свое облако - в центре сервера для записи, перед камерами микротик, который поднимает туннель в центр и к нему камеры, можно передавать хоть 10М поток и он нормально до центра доходит. Вот тут картинка идеальная, как будто бы сервер записи был с ней рядом. Только вот цена такой услуги на 1 камеру не 1000р. месяц, как у всех, а тысячи 4 выходит. Ясно дело кто так много будет платить, если за год сумма своего сервера набежит.

[Shurhenchik]

4 минуты назад, Saab95 сказал:

Если камера 6М, то с таким объективом видно номер автомобиля на расстоянии метров в 10.

Ну куда же тут без этих чудо-камер-то обойтись?

А если посчитать что даст 6 Мп камера на 10 метрах? при объективе 2,8 мм?

 

или  "видно номер" не подразумевает различения цифр на нем?

Так-то я Луну тоже все видят, но вот место посадки Аполлонов никак не разглядеть, оттого и споры летали-не летали

[Saab95]

Даст больше деталей, цена же камер что 2-4М, что 6 одинаковая.

 

Более того, пробовали к этой камере на 6МП приделать другой объектив, от старой камеры 1М - все нормально получилось. Вернее начинку камеры 6М переставили в корпус старой.

[Shurhenchik]

2 минуты назад, Saab95 сказал:

Даст больше деталей, цена же камер что 2-4М, что 6 одинаковая.

Расчет в цифрах плиз

[straus]

4 часа назад, Shurhenchik сказал:

А если посчитать что даст 6 Мп камера на 10 метрах? при объективе 2,8 мм?

У 6 МП камеры по сравнению с FHD разрешение лучше всего в 1.78 раза. При прочих равных (размер матрицы, объектив) будет 6.4 мм на пиксель. Деталей будет несколько больше, но не кардинально.
 

 

4 часа назад, Saab95 сказал:

В облаке все сразу размазывается.

А это как???

Облако не просто пишет поток, а его пересчитывает???
 

[Shurhenchik]

2 минуты назад, straus сказал:

У 6 МП камеры по сравнению с FHD разрешение лучше всего в 1.78 раза. При прочих равных (размер матрицы, объектив) будет 6.4 мм на пиксель. Деталей будет несколько больше, но не кардинально.
 

Мне хотелось чтобы это Saab95 осознал.

Правда тут даже не при прочих равных, он еще хвастается что 1 Мп объектив у него :)

[denisok84]

так при чем тут финансовый аспект цены облака? если вы написали что вы на собственном решении добились такого результата в 10 мегабит то ок. У меня в облаке аналогичная ситуация. Заберу десятку и будет стримить без проблем. Не знаю у кого как но у меня камеры по разрешению делятся на 2к 4к и 8к и выше так далее. Так вот думаю камеры с разрешением 4к и 8к как раз с цифровым зумом на 14 метров справятся рассмотреть номерочки с объективом 2.8мм

[straus]

Если не забуду - завтра поэкспериментирую на камере 23 мегапиксела.
 

[Shurhenchik]

1 час назад, denisok84 сказал:

Так вот думаю камеры с разрешением 4к и 8к как раз с цифровым зумом на 14 метров справятся рассмотреть номерочки с объективом 2.8мм

Надо не думать а проделать расчет. Но главное - никакой цифровой зум тут не поможет.

Цифровой зум вообще никакой пользы для видеонаблюдения не несет.

[Shurhenchik]

2 часа назад, straus сказал:

Если не забуду - завтра поэкспериментирую на камере 23 мегапиксела.

Тут я думаю 200...250 пикселей на метр будет (матрица явно не 1/3") так что номер различить можно будет, если конечно он не совсем боком

[Saab95]

В 06.06.2020 в 18:10, straus сказал:

Облако не просто пишет поток, а его пересчитывает???

А что оно в облаке сохраняет на 10М в идеальном качестве? Тогда услуга сразу становиться не выгодна.

Более того, недавно ветра были постоянные, дожди и у многих деревья там и кусты, да вода с крыши текла, и все это в облаке записывалось. И что бы вы думали произошло? Просто глубина архива резко уменьшилась, вместо 7 оплаченных дней до 2-х, как так?

 

В 08.06.2020 в 02:32, Shurhenchik сказал:

Цифровой зум вообще никакой пользы для видеонаблюдения не несет.

Тут имеется в виду что монитор имеет меньшее разрешение, чем дает картинка с камеры, поэтому и приходится пользоваться лупой что бы увеличить картинку, а по сути она просто к 100 процентному масштабу сводится.

[straus]

1 час назад, Saab95 сказал:

А что оно в облаке сохраняет на 10М в идеальном качестве? Тогда услуга сразу становиться не выгодна.

Ну вот, пришёл поручик Ржевский и вылил ведро оптимизма.
 

[Shurhenchik]

9 часов назад, Saab95 сказал:

Тут имеется в виду что монитор имеет меньшее разрешение, чем дает картинка с камеры, поэтому и приходится пользоваться лупой что бы увеличить картинку, а по сути она просто к 100 процентному масштабу сводится.

Это не является цифровым зумом камеры и поэтому не следует так писать.

 

9 часов назад, Saab95 сказал:

А что оно в облаке сохраняет на 10М в идеальном качестве?

Любое облако - это чужой бизнес.

И устроено это облако частенько сильно не так как думается со стороны.

Многие почему-то считают облако как нечто супернадежное и вечное

[ALEX_SE]

11 hours ago, Shurhenchik said:

Многие почему-то считают облако как нечто супернадежное и вечное

Вот-вот. На том же НАГе было несколько статей с описанием и фотками "дата-центров" провайдеров глядя на которые мягко говоря передергивает... И на ютубе можно много такого найти.

Конечно же не все такие но чаще всего нет возможности проверить что и как. Особенно когда разговор идет про относительно копеечные проекты.

[sport123]

В 13.02.2020 в 11:34, Saab95 сказал:

На сервере создаете учетные записи для каждого клиента, разрешаете им текущий просмотр и доступ к архиву.

Все работает. Доступ они могут получать через веб интерфейс или специализированное приложение для наблюдения.

 

Но сразу скажу, что доступ к архиву лучше не давать в свободное пользование, а только по запросу, т.к. это ресурсоемкая операция для сервера, и если человек 10 разом полезут архивы смотреть, может не хватить скорости жесткого диска.

Задача же видеть, что сейчас происходит, а не мониторить личную жизнь соседей по архиву.  Например, смотрим как зашел курьер -  сначала у калитки при входе на территорию, потом на входе в подъезд, потом в лифтовом холле.

 

Если рассматривать совсем бюджетный вариант:

1 - 10 AHD камер .  Бюджетный регистратор  для пульта охраны с рестримом по rtsp или rtmp

2 - компьютер, на монитор  которого будут выводиться изображения в виде сетки с 4 выбранных камер по rtsp потокам

+ ПО для рестрима картинки десктопа на закрытый ютуб канал или другой бесплатный стриминговый сервис

 

[Saab95]

AHD камеры это не бюджетно. Т.к. стоимость коаксиала все перебивает.

[straus]

1 минуту назад, Saab95 сказал:

AHD камеры это не бюджетно. Т.к. стоимость коаксиала все перебивает.

Ну во-первых коаксиал не такой дорогой; во-вторых - можно через балуны перейти на витуху; а в-третьих - аналог начинает выигрывать при длине линии от 100 до 500 метров.