Jump to content
Калькуляторы

Видеонаблюдение в Много Квартирный Дом (МКД)

Доброго времени суток.
В нашем Много Квартирный Дом(МКД) 400 квартир. Хотят поставить видео наблюдение. на 11 камер пока...
У кого-то запросили расчет сметы, но скорее всего предложат какую нибудь шляпу за дорого.
Начал изучать вопрос по собранию комплекта на dahua или Hikvision.
Пример
Dahua Pro 32CH NVR NVR5232-16P-4KS2E с 16CH PoE
Dahua IPC-HDW4433C-A 4MP HD POE
Такое уже ставил недавно в одной организации, работает все хорошо.
Только вот обговаривали что что жильцы хотят смотреть онлайн и также доступ к архиву.
1) Самый простой способ это облако dahua, но 400 квартир.... Как вообще с этим будет работать?
2) Трансляция RTSP потоков в сеть провайдеров, только дадут ли хз... тянуть в каждую кв отдельно провод тоже шляпа.
3) Модуляторы IP видео в ТВ аналог видео или в DVB-C поток, что то же подразумевает внедрение в сеть провайдеров.
4) Рестрим сервер у Hikvision он точно есть, у dahua не видел. И уже через приложение смотреть Поток, а вот архив при этом не будет доступен.
5) Переделка всей структуры Домофона + покупка видео панелей на каждую кв и уже с нее наблюдать поток.
Есть ли у кого опыт организации такой системы ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

напишите сколько вам рассчитают....и на чем

и дорого это сколько по вашему???

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Adim сказал:

напишите сколько вам рассчитают....и на чем

и дорого это сколько по вашему???

Пока ждем предложения точного от компаний.

Дорого это когда будут дешевые аналоговые камеры, по цене 3-5тр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вам просто надо отказаться от регистратора.

Камеры выбираете по вкусу.

Устанавливаете сервер на базе ПК, на него винду серверную, и поверх ПО от одного из нескольких производителей для записи с IP камер.

Подключаете к серверу канал интернета от любого провайдера (можно подключить несколько каналов всех провайдеров дома, что бы абоненты обращались к нему по локальным адресам). Ясно ставите роутер и защищаете доступ.

На сервере создаете учетные записи для каждого клиента, разрешаете им текущий просмотр и доступ к архиву.

Все работает. Доступ они могут получать через веб интерфейс или специализированное приложение для наблюдения.

 

Но сразу скажу, что доступ к архиву лучше не давать в свободное пользование, а только по запросу, т.к. это ресурсоемкая операция для сервера, и если человек 10 разом полезут архивы смотреть, может не хватить скорости жесткого диска.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вариантов масса на самом деле....а нахер винда серверная)))),, у меня на одном объекте 20 камер на 8 ядерном атлоне крутится на виндовс 7 ))) года два уже, с плановой перезагрузкой раз в неделю.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

windows server 2008R2 та же виндовс 7. Не требует плановых перезагрузок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Saab95 said:

windows server 2008R2 та же виндовс 7. Не требует плановых перезагрузок.

Не требует плановых перезагрузок только какой-нибудь Debian, а вот окна точно её требуют время от времени, даже серверные варианты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Saab95 сказал:

се работает. Доступ они могут получать через веб интерфейс или специализированное приложение для наблюдения.

Почему вариант с регистратором плох?

Нашел сейчас что максимально 128 пользователь. для этого регистратора 

Dahua Pro 32CH NVR NVR5232 

Только не понятно... одновременно или вообще только 128 пользователей можно создать.

Если собирать ПК на базе i7 то это выйдет в 30-35тр.

Какое ПО для записи на базе ПК? нормальное скорее всего платное будет. Сколько на i7 будет возможное одновременное подключение?

 

Edited by mrkop

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Saab95 сказал:

Устанавливаете сервер на базе ПК, на него винду серверную

Цену на винду тоже включать в смету? :)

 

7 часов назад, mrkop сказал:

Если собирать ПК на базе i7 то это выйдет в 30-35тр

Бездисковая станция что-ль будет? :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

С чего бы я начал - не с выбора регистратора и на чем его собирать. а с хотелок:

1. Нужно нарисовать план и понять что вы хотите видеть. Если универсально - хотим видеть всёёёёёёё - ничего не выйдет. Вы будете видеть всё, но идентифицировать злодея или понять что за автомобиль поцарапал и свалил - не сможете. Хорошо, если у вас ограниченное число входов/выездов со двора, тогда можно двор накрыть чисто для обзора а выезды - с хорошим разрешением для идентификации всех входящих/въезжающих.

2. Расставить ВСЕ камеры которые вам потребуются в идеале - это то, к чему вы будете стремиться. Определите число камер, и узнаете скольки канальный сервер/регистратор вам потребуется. Не забудьте, что к камерам могут подойти с тылу и оторвать ее.

3. Определитесь с архивом - сколько дней хотите чтобы было, и узнаете объем в терабайтах.

4. Хотите ли вы какую-нибудь аналитику, вроде поиска морды лица или фиксации автомобильных номеров.

5. И только в этот момент можно начать думать о том, что у вас будет - регистратор или сервер. И даже если сначала будет 11 камер, и только 1-2 жестких диска, но дырок под жесткие диски надо чтобы было под максимальное число камер.

 

Опять же, надо подумать и про антивандальный шкаф для сервера, и бесперебойность питания

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Shurhenchik сказал:

Если универсально - хотим видеть всёёёёёёё - ничего не выйдет.

Выйдет, только дорого. Примерно полтора миллиона за камеру.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Shurhenchik сказал:

Опять же, надо подумать и про антивандальный шкаф для сервера, и бесперебойность питания

Зачем многоквартирному дому антивандальный шкаф для сервера, когда есть куча служебных помещений для размещения оборудования?  В некоторых домах есть служебные помещения для выносов АТС, кроссовые и прочие тому закутки.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, satboy сказал:

В некоторых домах есть служебные помещения для выносов АТС, кроссовые и прочие тому закутки.

и туда ходят всякие монтажники провайдеров - все кому не лень.

Видеонаблюдение - только ограниченный физический доступ, иначе или сопрут или поломают.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, mrkop сказал:

Почему вариант с регистратором плох?

Потому что регистратор сделан на слабом процессоре, малом количестве памяти, и по сути, если это IP регистратор, его возможностей с трудом хватает что бы записывать потоки с камер без пересжатия. И если почитаете характеристики, то максимальное количество камер там указано по минимальным потокам и разрешении, то есть 6МП камеры с китая по 4-5 тысяч нормально работать с ним не смогут.

 

16 часов назад, mrkop сказал:

Нашел сейчас что максимально 128 пользователь. для этого регистратора 

Камера передает основной большой поток для записи и маленький поток для записи. Когда люди смотрят мультивид, то до их компа передаются потоки с маленьким разрешением, допустим это 12 камер, если второй поток на скорости 1М, то 12М трафика регистратор должен перенаправить на этого абонента. Но сам регистратор получает по сети поток 12М малого разрешения, и, допустим 12 камер по 6М большого - что уже 72М, а 72+12 уже 84М, 100 мегабитный порт регистратора будет забит и ничего работать не будет.

 

Нужен тогда регистратор с гигабитными портами? Ну ладно, может такой и найдете. И вот представьте смотрят 10 клиентов мультивид, это 120М регистратор должен перенаправить, и еще 10 клиентов смотрят поток с неких камер, что даст еще 60М сверху, а 5 клиентов хотят что-то посмотреть в записи, что еще даст 60М и нагрузку на жесткий диск. Никакой регистратор такими ресурсами не обладает.

 

16 часов назад, mrkop сказал:

Если собирать ПК на базе i7 то это выйдет в 30-35тр.

Да вы что, 30-35 это только материнка + процессор, еще надо памяти 16гб, и диск для записи на 8ТБ хотя бы, и еще один диск под систему.

Тут же плавно переходим к дискам, диски для видеонаблюдения не такие быстрые, как диски серий ынтырпрайз, и если требуется запись и большое количество просмотров архива, надо именно ынтырпрайз и брать. По сути железо сервера тысяч на 80 будет минимум.

 

16 часов назад, mrkop сказал:

Какое ПО для записи на базе ПК? нормальное скорее всего платное будет. Сколько на i7 будет возможное одновременное подключение?

Конечно платное, обычно 2тысячи за камеру, на 12 камер - 24 тысячи. На i7 можно подключить 32 камеры с потоком 10М+2М каждой.

 

А одновременных подключений, если просто смотреть мультивид или одну камеру, человек 20 потянет, но не более, и вообще ни одно решение за доступные деньги много подключений не обеспечит, это надо качество картинки резать.

 

Просто уже много случаев было, когда ставят камеры, регистратор, а на деле ничего не работает и просмотр остается только у вахтера и все, удаленно никто посмотреть картинку не сможет.

 

Если делать нормально - то это всяко не за 3 копейки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, mrkop сказал:

Какое ПО для записи на базе ПК?

линию посмотрите, вполне понятное ПО

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Saab95 сказал:

камеры с китая по 4-5 тысяч

Эти камеры нормально в принципе работать не будут.

 

2 часа назад, Saab95 сказал:

И вот представьте смотрят 10 клиентов мультивид, это 120М регистратор должен перенаправить, и еще 10 клиентов смотрят поток с неких камер, что даст еще 60М сверху, а 5 клиентов хотят что-то посмотреть в записи, что еще даст 60М и нагрузку на жесткий диск. Никакой регистратор такими ресурсами не обладает.

Как правило нет никаких 5 или 10 одновременных людей шарящих по архиву. Смотрят только если инцидент произошел, а для этого регистратора достаточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Saab95 сказал:

100 мегабитный порт регистратора будет забит и ничего работать не будет.

Видел регистраторы с гигабитными портами, и даже (о, ужас!) с двумя :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Shurhenchik сказал:

Эти камеры нормально в принципе работать не будут.

Как же не будут, когда они на d начинаются и на a заканчиваются, очень хорошо работают, более того, даже гарантия есть в течении года - сломалась камера, сообщили продавцу, он новую прислал, а старая как бы у себя на запчасти остается.

 

22 минуты назад, Shurhenchik сказал:

Видел регистраторы с гигабитными портами, и даже (о, ужас!) с двумя :)

Один сервер работал на встроенной сетевушке реалтек, что-то при количестве камер за 40 штук сильно процессор стал нагружаться, докупили в него сетевушку интел за 2 тыщи (оригинал), и о чудо, с 80 процентов загрузка сразу до 50 упала.

 

Для справки, 40 камер с потоком от каждой 12М, это суммарно почти 500М трафика от камер. И да, подключение и просмотр через отдельную сетевушку через отдельную сетевую адресацию.

Как бы я не могу себе даже представить регистратор, который вообще может такими потоками орудовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока вы не определились с хотелками, то 10 камер можно и на любом компе подключить с бесплатным софтом. Если не включать детектор движения, то и проц подойдет любой. Нагрузки на процессоре для тупого записывания камер не будет. Если не будет тянуть, будете уже дальше решать.

Причем, мне кажется, сейчас многие хотелки надуманные, поиграются первый месяц, и будут потом вспоминать только если что-то случится. А к тому моменту, внезапно, выяснится, что или половина камер отвалилась, или диск сдох.

Зачем использовать 12 мбит поток от каждой камеры вообще непонятно, с пластиковыми объективами поток 3 или 12 мбита разницы особой не будет, если вы там автомагистраль не снимаете.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо огромное за советы.

Ставил в далеком 2014 годы hikivision регистратор на 16 камер + 3-4МП камеры. Работает до сих пор, бывает подвисает 1 раз в год, но работает уже 5 лет без нареканий, свои функции выполняет на все 100%.

Ставил HIKVISION DS-7732NI-I4/16P(B) на 32 камеры 2017году + 4МП камеры. Работает 32 камеры по сети, канал загружен на 300Мб из 1ГБ порта. Запись 4мбит fullHD 25кадров, больше разрешение не вижу смысла записывать. Глубокие детали все равно не разглядишь, а вот винт забьешь. Это все для задачь в организации хватает с головой.

 

4 часа назад, naves сказал:

Зачем использовать 12 мбит поток от каждой камеры вообще непонятно, с пластиковыми объективами поток 3 или 12 мбита разницы особой не будет, если вы там автомагистраль не снимаете.

С этим согласен

или покупать уже камеры более навороченные,  с отдельным объективом.

7 часов назад, Shurhenchik сказал:

Видел регистраторы с гигабитными портами, и даже (о, ужас!) с двумя :)

Да такие есть e hikivision если без poe и 32камеры то 2х1Гб сеть, а если с POE то 16POE 100мб и 1ГБ порты

 

10 часов назад, Saab95 сказал:

Да вы что, 30-35 это только материнка + процессор, еще надо памяти 16гб, и диск для записи на 8ТБ хотя бы, и еще один диск под систему

Да именно мать+проц+ОЗУ Корпус+БП 32 камеры за 35ТР, И в сравнении регистратор 32камеры за 22ТР а смысл такой-же. А если еще и лицензинонное ПО посчитать....

 

Мы пустились в палемеку выбора системы и камер.

Главный вопрос как можно транслировать и возможно дать доступ к архиву?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, mrkop сказал:

Ставил HIKVISION DS-7732NI-I4/16P(B) на 32 камеры 2017году + 4МП камеры. Работает 32 камеры по сети, канал загружен на 300Мб из 1ГБ порта.

Пропускная способность у HIKVISION DS-7732NI-I4/16P(B) составляет 256 Мб, 300 не должно влезать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, naves сказал:

Зачем использовать 12 мбит поток от каждой камеры вообще непонятно, с пластиковыми объективами поток 3 или 12 мбита разницы особой не будет, если вы там автомагистраль не снимаете.

Так для 6МП разрешения при меньшем потоке уменьшается количество деталей.

Объективы тут совсем не при делах. Особенно если камеры с 2.8 или 3.6 фокусом. Если это двор, то задача снимать проходящих людей, проезжающие автомобили, стоянку, детские площадки и находящихся там детей. На камере 6МП вполне реально разглядеть там находящихся, и по цвету шапок и курток отличить одного ребенка от другого на большом расстоянии от камеры. На камерах даже 4МП и низких потоках все замылено, ну видно кто-то прошел - а деталей нет, то же касается и автомобильных номеров.

 

12 часов назад, mrkop сказал:

С этим согласен

или покупать уже камеры более навороченные,  с отдельным объективом.

Чем отдельный объектив поможет? Я еще соглашусь на его большую светосилу, но во всем остальном разницы никакой нет. Это лишь выброс денег, лучше еще лишнюю камеру поставить.

 

12 часов назад, mrkop сказал:

Да такие есть e hikivision если без poe и 32камеры то 2х1Гб сеть, а если с POE то 16POE 100мб и 1ГБ порты

Ага регистратор с ПОЕ портами - этим уже сразу ограничивается максимальное расстояние до камеры=) или покупать ПОЕ и ПОЕ не использовать. Зачем тогда переплачивать?

 

12 часов назад, mrkop сказал:

Да именно мать+проц+ОЗУ Корпус+БП 32 камеры за 35ТР, И в сравнении регистратор 32камеры за 22ТР а смысл такой-же. А если еще и лицензинонное ПО посчитать....

А что за такой БП на 32 камеры?

Мы, например, для каждой камеры ставим отдельный блок питания от 220 вольт от Ubiquiti - они не греются, не выходят из строя, правда стоят 1000р.

Говорить про надежность питания, мол ИБП и прочее - если так все серьезно, можно отдельный провод протянуть для каждого БП, растягивать питание по витухе как правило дорого. Ведь нормальная витуха с 0.5мм жилой стоит 8 тысяч за катушку, а на другой питание камер да еще с ночной подсветкой на расстояниях более 50 метров не обеспечить.

 

 

13 часов назад, mrkop сказал:

Мы пустились в палемеку выбора системы и камер.

Главный вопрос как можно транслировать и возможно дать доступ к архиву?

Транслировать можно через сервер (ПК) и установленной на нем программой для записи камер. Транслировать с регистратора нельзя.

 

Если вы являетесь инициатором или будете производить работы по выбору и установке этой системы наблюдения, не забывайте, что за плохое качество могут спросить, а если наберется достаточное количество косяков (не грамотный монтаж, бездумная расстановка камер, низкое качество картинки и архива записи), то могут засудить и дойдет до возврата средств=) Такие случаи уже были.

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, Saab95 сказал:

Если вы являетесь инициатором или будете производить работы по выбору и установке этой системы наблюдения, не забывайте, что за плохое качество могут спросить, а если наберется достаточное количество косяков (не грамотный монтаж, бездумная расстановка камер, низкое качество картинки и архива записи), то могут засудить и дойдет до возврата средств=) Такие случаи уже были. 

Кто кого засудит?   Если в ТЗ  нет точной схемы установки, требования к картинке, ночному режиму и прочим премудростям  - нет никаких шансов на победу.  А уж про качество архива - вообще промолчу.

 

13 часов назад, mrkop сказал:

Мы пустились в палемеку выбора системы и камер.

Главный вопрос как можно транслировать и возможно дать доступ к архиву?

 

Обратитесь к провайдеру, присутствующим в вашем доме и оказывающем услугу видеонаблюдения.  Они за дополнительную плату в районе 100 рублей в месяц дадут и архив, и качественную картинку.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Saab95 сказал:

Объективы тут совсем не при делах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Разрешающая_сила_объектива

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, straus сказал:

Это вы сейчас к чему? Что 6МП с дешевым стандартным объективом снимает по разрешению хуже, чем такая же, но 4МП?

 

7 часов назад, satboy сказал:

Кто кого засудит?   Если в ТЗ  нет точной схемы установки, требования к картинке, ночному режиму и прочим премудростям  - нет никаких шансов на победу.  А уж про качество архива - вообще промолчу.

А ТЗ кто составляет?

 

7 часов назад, satboy сказал:

Обратитесь к провайдеру, присутствующим в вашем доме и оказывающем услугу видеонаблюдения.  Они за дополнительную плату в районе 100 рублей в месяц дадут и архив, и качественную картинку.

Пошутили? 100 рублей стоит обычно только сама возможность просмотра изображения с камеры, а архивы на 7 дней 300-400 рублей в зависимости от тарифной политики оператора. Месячный архив дешевле 1000р. никто и не предлагает.

Кроме всего нужно подключить и оплачивать канал интернета для этих камер - что тоже будет стоить денег, т.к. тариф будет явно не для физика за 1000р. ежемесячно.

Ну и ясно дело, качество записи будет с низким потоком, типа 2мбита, на котором по сути ничего и не видно.

Да и по деньгам за 11 камер - 11 тыс в месяц, в год 132 тыщи - дешевле все свое купить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now