[anp/hsw] Опубликовано 14 января, 2020 · Жалоба Приветствую! Никогда не задумывался об этом, т.к. всегда ставил аккумуляторы из одной партии. Но оказалось, что со временем у них возникает приличный разбег по напряжению (хоть и в пределах паспортных 5%, но в абсолютных цифрах это 13.3-14в). Заряд-разряд на каком-нибудь заряднике imax B6 приводит все в норму, но это надо париться с каждым аккумулятором в батарее. Сумрачный китайский гений изобрел это: https://ru.aliexpress.com/i/32955848401.html Как оно работает? Перекачивает энергию из одного аккумулятора в другой, или тупо гасит балластом напряжение до какого-то порога? Наколхозил балласт из TL431 и транзистора кт819, просто излишек напряжения выводит в тепло, и он действительно работает. В инструкции к 170ач agm hawker написано просто, что они сами отбалансируются, если подержать на них напряжение 2.40v на ячейку в течении 96 часов - так ли это на самом деле? Или это действительно не нужно, и нужно просто подождать, пока аккумуляторы распухнут, и заменить все сразу (хотя для всего, что больше 12ач это уже будет накладно)? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rz3dwy Опубликовано 14 января, 2020 · Жалоба Скорее всего, там регулируемый источник тока, работающий в качестве шунта и выравнивающий напряжение на клеммах батареи. Но какой в этом практический смысл? Батареи и так составлены их 6-ти аккумуляторов, на которых напряжение может слегка отличаться друг от друга. Главное, что ток одинаковый при последовательном включении. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Crazy_Max Опубликовано 15 января, 2020 · Жалоба 14 hours ago, [anp/hsw] said: В инструкции к 170ач agm hawker написано просто, что они сами отбалансируются, если подержать на них напряжение 2.40v на ячейку в течении 96 часов - так ли это на самом деле? Да, у ИБП Delta это называется выравнивающий заряд и настраивается отдельно от основного зарядного тока, там же есть про цикличность этих действий: Вот картинки из мануала, параметр FLOAT и BOOST рассчитывается как раз из доки на АКБ (так как можно разные подключать). Единственное что 96 часов как то много, но и ёмкость не маленькая, для сравнения для 9Ач батарей - 8 часов boost заряда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 15 января, 2020 · Жалоба 14 часов назад, rz3dwy сказал: Но какой в этом практический смысл? Батареи и так составлены их 6-ти аккумуляторов, на которых напряжение может слегка отличаться друг от друга. Практический смысл в уменьшении износа батарей, как наиболее дорогого расходника. Скорее даже не увеличение жизни конкретной батареи, а предотвращение того, что батарея потянет за собой остальные исправные (вот это на моей памяти часто бывает). В случае с 7/9ач батареями это экономия на спичках, но с более емкими может прилично сэкономить деньги. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Crazy_Max Опубликовано 16 января, 2020 · Жалоба 22 hours ago, [anp/hsw] said: В случае с 7/9ач батареями это экономия на спичках, но с более емкими может прилично сэкономить деньги. От количества спичек сильно зависит... Типовое решение для больших ИБП в трёхфазке - это два плеча по 20 аккумуляторов в каждом. Итого 40 шт. как раз тех самых 7-9Ач И таких линеек штук 5 в одном шкафу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 16 января, 2020 · Жалоба 4 часа назад, Crazy_Max сказал: От количества спичек сильно зависит... Кстати, как вам эти спички? WBR это же типовая подделка под CSB - они хотя бы близки по характеристикам? Учитывая их цену, могу предположить, что их специально клепают для "людей не в теме", которым нужна "батарея GP1272". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Crazy_Max Опубликовано 17 января, 2020 · Жалоба Видимо разные условия эксплуатации, при рекомендованных 25°C через 5 лет оставил всех на своих местах после тестирования. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 17 января, 2020 · Жалоба 1 час назад, Crazy_Max сказал: Видимо разные условия эксплуатации Наверное, еще и разные ожидания. Вы не помните, сколько они стоили в том году, и сколько CSB или BB battery? Например, сейчас эти батареи от ООО "Выбор" стоят всего лишь на 10-15% дешевле, чем CSB. Какой смысл покупать китайскую подделку под бренд при такой разнице? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Crazy_Max Опубликовано 17 января, 2020 · Жалоба Точно помню, что приобретали в том-же самом ООО "Выбор" и речь точно не шла об экономии. Ну и китайская подделка под китайский же бренд, это прям "постирония" третьего уровня. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pukoid Опубликовано 17 января, 2020 (изменено) · Жалоба WBR это же как SNR? Брэнд Выбора? Кто-то называет snr мутной китайщиной, но wbr тогда лучше такой же snr? Закажет Выбор их на другом заводе, где экономика поэкономнее и приедет партия попечальнее. А CSB, вроде как, сами производители и отвечают за брэнд: О бренде Компания CSB Battery была образована в 1986 году на Тайване и первоначально производила свинцово-кислотные герметизированные необслуживаемые аккумуляторные батареи для источников бесперебойного питания компании АРС. Бренд CSB, уже к 1992 году вошел в десятку лучших мировых торговых марок в области аккумуляторных батарей. На данный момент компания CSB является ведущим производителем батарей с объемом производства более 4 миллионов ежемесячно. Сайт csb https://www.csb-battery.com гуглится, но не работает, работает https://www.csb-battery.com.tw - https://www.csb-battery.com.tw/english/02_partners/03_distributors_03asian_north.php http://www.wbr-battery.com не существует вообще, зато Выбор нарегистрировал доменов под лэндинги: domain: WBR-BATTERY.RU nserver: ns7.fozzy.com. nserver: ns8.fozzy.com. state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED org: "WYBOR" LLC registrar: RU-CENTER-RU admin-contact: https://www.nic.ru/whois created: 2011-08-15T14:03:54Z paid-till: 2020-08-15T15:03:54Z free-date: 2020-09-15 source: TCI Last updated on 2020-01-17T08:31:31Z domain: CSB-BATTERY.RU nserver: ns7.fozzy.com. nserver: ns8.fozzy.com. state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED org: "WYBOR" LLC registrar: RU-CENTER-RU admin-contact: https://www.nic.ru/whois created: 2003-12-15T21:00:00Z paid-till: 2020-12-15T21:00:00Z free-date: 2021-01-16 source: TCI Last updated on 2020-01-17T08:41:32Z Изменено 17 января, 2020 пользователем pukoid Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 17 января, 2020 · Жалоба 1 час назад, Crazy_Max сказал: Ну и китайская подделка под китайский же бренд, это прям "постирония" третьего уровня. CSB - бренд с мировым именем, а выбор полностью копирует их номенклатуру и названия (GP1272 и HR1234 - это названия исключительно CSB, батареи других производителей имеют другую номенклатуру, и у каждого названия формируются по-своему). Также копирует цвет краски и пластика и стиль маркировки. Делалось как я понимаю это банально для того, чтобы когда клиент просит "GP1272", ему выпадало более дешевое решение от выбора, на что он и клюнет. На каком именно заводе делаются эти батареи - хз. Забавный сайт выбор попался: https://wybor-battery.com/cn/ Если эту китайщину перевести через google translate, сразу становится понятно, чем они занимаются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Crazy_Max Опубликовано 18 января, 2020 · Жалоба On 1/17/2020 at 4:44 PM, [anp/hsw] said: Делалось как я понимаю это банально для того, чтобы когда клиент просит "GP1272", ему выпадало более дешевое решение от выбора, на что он и клюнет. Не могу подтвердить или опровергнуть данного утверждения, не являюсь сотрудником данной компании. Спросили моё мнение за эти батареи - ответил исходя из своего опыта. Насмотревшись на абсолютно разные по качеству батареи в этом форм-факторе, могу сказать, что WBR в сравнении с "другими брендами" вполне крепкий середнячок. И, да перегретые или замороженные батареи от любого производителя умирают существенно быстрее заявленного срока эксплуатации, а в нормальных условиях, типа: Заряд Ток заряда Iмакс - 0.3Сном. Напряжение заряда Буферный режим: U = 2,275 В/элемент ± 1% Циклический режим: U = 2,45 В/элемент ± 1% При температуре <5°C и >35°C требуется коррекция напряжения заряда. При глубоком разряде – U = 2,45 В/элемент Разряд рекомендуемая температура 25°C конечное напряжение разряда Iразр. < 0.1С – 1.80 В/Эл.; Iразр. 0.1С-0.3С – 1.75 В/Эл.; Iразр. 0.3С-2.0С – 1.70 В/Эл.; Iразр. ≥ 2.0С – 1.60 В/Эл. степень разряда до 80% Почти любая батарея живёт года 4, только не все ИБП поддерживают возможность тонкой калибровки зарядного/разрядного тока, да и не "заморачиваются" этим обычно рядовые пользователи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 19 января, 2020 · Жалоба 11 часов назад, Crazy_Max сказал: Почти любая батарея живёт года 4 AGM Varta, купленые в 2009, откинулись только в прошлом году, и то, в батарее оставалось несколько аккумуляторов с емкостью 80%. Только где их теперь взять такие хорошие? У вас, прямо сказать, идеальные условия. Реальные условия в ИБП бытовом - это 30-35 градусов, заряд на 13.8в через lm7805, и отсутствие термокомпенсации. И как ни странно, живут такие батареи почему-то тоже года 4, если мы говорим о дешевых apc back-ups, у которых внутри csb или bb battery. Подозреваю, что дело все-таки в качестве батарей. В wbr меня только смушает схожесть до смешения номенклатур и внешнего вида с csb (чего они стесняются - у них на сайте gp1272 с серым корпусом, хотя по факту в розничных магазинах всегда вижу с черным, "под csb") Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Crazy_Max Опубликовано 21 января, 2020 · Жалоба On 1/19/2020 at 11:46 AM, [anp/hsw] said: AGM Varta, купленые в 2009, откинулись только в прошлом году, и то, в батарее оставалось несколько аккумуляторов с емкостью 80%. Только где их теперь взять такие хорошие? Сколько готов заплатить? Как обычно все вопросы упираются в конечную стоимость при покупке/эксплуатации, "сейчас" для любого бизнеса деньги дороже чем "потом", И да глубину планирования более пяти лет в эксплуатации я не видел. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...