[[anp/hsw]]

Приветствую!

Никогда не задумывался об этом, т.к. всегда ставил аккумуляторы из одной партии. Но оказалось, что со временем у них возникает приличный разбег по напряжению (хоть и в пределах паспортных 5%, но в абсолютных цифрах это 13.3-14в).

Заряд-разряд на каком-нибудь заряднике imax B6 приводит все в норму, но это надо париться с каждым аккумулятором в батарее.

Сумрачный китайский гений изобрел это: https://ru.aliexpress.com/i/32955848401.html

Как оно работает? Перекачивает энергию из одного аккумулятора в другой, или тупо гасит балластом напряжение до какого-то порога?

Наколхозил балласт из TL431 и транзистора кт819, просто излишек напряжения выводит в тепло, и он действительно работает.

В инструкции к 170ач agm hawker написано просто, что они сами отбалансируются, если подержать на них напряжение 2.40v на ячейку в течении 96 часов - так ли это на самом деле?

 

Или это действительно не нужно, и нужно просто подождать, пока аккумуляторы распухнут, и заменить все сразу (хотя для всего, что больше 12ач это уже будет накладно)?

 

[rz3dwy]

Скорее всего, там регулируемый источник тока, работающий в качестве шунта и выравнивающий напряжение на клеммах батареи. Но какой в этом практический смысл? Батареи и так составлены их 6-ти аккумуляторов, на которых напряжение может слегка отличаться друг от друга. Главное, что ток одинаковый при последовательном включении.

[Crazy_Max]

14 hours ago, [anp/hsw] said:

В инструкции к 170ач agm hawker написано просто, что они сами отбалансируются, если подержать на них напряжение 2.40v на ячейку в течении 96 часов - так ли это на самом деле?

Да, у ИБП Delta это называется выравнивающий заряд и настраивается отдельно от основного зарядного тока, там же есть про цикличность этих действий:

Вот картинки из мануала, параметр FLOAT и BOOST рассчитывается как раз из доки на АКБ (так как можно разные подключать). Единственное что 96 часов как то много, но и ёмкость не маленькая, для сравнения для 9Ач батарей - 8 часов boost заряда.

[[anp/hsw]]

14 часов назад, rz3dwy сказал:

Но какой в этом практический смысл? Батареи и так составлены их 6-ти аккумуляторов, на которых напряжение может слегка отличаться друг от друга.

Практический смысл в уменьшении износа батарей, как наиболее дорогого расходника.

Скорее даже не увеличение жизни конкретной батареи, а предотвращение того, что батарея потянет за собой остальные исправные (вот это на моей памяти часто бывает).

В случае с 7/9ач батареями это экономия на спичках, но с более емкими может прилично сэкономить деньги.

 

[Crazy_Max]

22 hours ago, [anp/hsw] said:

В случае с 7/9ач батареями это экономия на спичках, но с более емкими может прилично сэкономить деньги.

От количества спичек сильно зависит...

 

Типовое решение для больших ИБП в трёхфазке - это два плеча по 20 аккумуляторов в каждом. Итого 40 шт. как раз тех самых 7-9Ач И таких линеек штук 5 в одном шкафу.

 

[[anp/hsw]]

4 часа назад, Crazy_Max сказал:

От количества спичек сильно зависит...

Кстати, как вам эти спички?

WBR это же типовая подделка под CSB - они хотя бы близки по характеристикам? Учитывая их цену, могу предположить, что их специально клепают для "людей не в теме", которым нужна "батарея GP1272".

 

[Crazy_Max]

Видимо разные условия эксплуатации, при рекомендованных 25°C через 5 лет оставил всех на своих местах после тестирования.

[[anp/hsw]]

1 час назад, Crazy_Max сказал:

Видимо разные условия эксплуатации

Наверное, еще и разные ожидания.

Вы не помните, сколько они стоили в том году, и сколько CSB или BB battery?

Например, сейчас эти батареи от ООО "Выбор" стоят всего лишь на 10-15% дешевле, чем CSB. Какой смысл покупать китайскую подделку под бренд при такой разнице?

 

[Crazy_Max]

Точно помню, что приобретали в том-же самом ООО "Выбор"

и речь точно не шла об экономии. Ну и китайская подделка под китайский же бренд, это прям "постирония" третьего уровня.

[pukoid]

WBR это же как SNR? Брэнд Выбора? Кто-то называет snr мутной китайщиной, но wbr тогда лучше такой же snr? Закажет Выбор их на другом заводе, где экономика поэкономнее и приедет партия попечальнее.

А CSB, вроде как, сами производители и отвечают за брэнд:

О бренде

Компания CSB Battery была образована в 1986 году на Тайване и первоначально производила свинцово-кислотные герметизированные необслуживаемые аккумуляторные батареи для источников бесперебойного питания компании АРС.

Бренд CSB, уже к 1992 году вошел в десятку лучших мировых торговых марок в области аккумуляторных батарей. На данный момент компания CSB является ведущим производителем батарей с объемом производства более 4 миллионов ежемесячно.

Сайт csb https://www.csb-battery.com гуглится, но не работает, работает https://www.csb-battery.com.tw -  https://www.csb-battery.com.tw/english/02_partners/03_distributors_03asian_north.php

 http://www.wbr-battery.com не существует вообще, зато Выбор нарегистрировал доменов под лэндинги:

domain:        WBR-BATTERY.RU
nserver:       ns7.fozzy.com.
nserver:       ns8.fozzy.com.
state:         REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
org:           "WYBOR" LLC
registrar:     RU-CENTER-RU
admin-contact: https://www.nic.ru/whois
created:       2011-08-15T14:03:54Z
paid-till:     2020-08-15T15:03:54Z
free-date:     2020-09-15
source:        TCI
Last updated on 2020-01-17T08:31:31Z

domain:        CSB-BATTERY.RU
nserver:       ns7.fozzy.com.
nserver:       ns8.fozzy.com.
state:         REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
org:           "WYBOR" LLC
registrar:     RU-CENTER-RU
admin-contact: https://www.nic.ru/whois
created:       2003-12-15T21:00:00Z
paid-till:     2020-12-15T21:00:00Z
free-date:     2021-01-16
source:        TCI
Last updated on 2020-01-17T08:41:32Z

 

Изменено 17 января, 2020 пользователем pukoid

[[anp/hsw]]

1 час назад, Crazy_Max сказал:

Ну и китайская подделка под китайский же бренд, это прям "постирония" третьего уровня.

CSB - бренд с мировым именем, а выбор полностью копирует их номенклатуру и названия (GP1272 и HR1234 - это названия исключительно CSB, батареи других производителей имеют другую номенклатуру, и у каждого названия формируются по-своему). Также копирует цвет краски и пластика и стиль маркировки.

Делалось как я понимаю это банально для того, чтобы когда клиент просит "GP1272", ему выпадало более дешевое решение от выбора, на что он и клюнет.

 

На каком именно заводе делаются эти батареи - хз.

Забавный сайт выбор попался: https://wybor-battery.com/cn/

Если эту китайщину перевести через google translate, сразу становится понятно, чем они занимаются.

 

[Crazy_Max]

On 1/17/2020 at 4:44 PM, [anp/hsw] said:

Делалось как я понимаю это банально для того, чтобы когда клиент просит "GP1272", ему выпадало более дешевое решение от выбора, на что он и клюнет.

Не могу подтвердить или опровергнуть данного утверждения, не являюсь сотрудником данной компании. Спросили моё мнение за эти батареи - ответил исходя из своего опыта. Насмотревшись на абсолютно разные по качеству батареи в этом форм-факторе, могу сказать, что WBR в сравнении с "другими брендами" вполне крепкий середнячок. И, да перегретые или замороженные батареи от любого производителя умирают существенно быстрее заявленного срока эксплуатации, а в нормальных условиях, типа:
Заряд
Ток заряда     Iмакс - 0.3Сном.
Напряжение заряда     Буферный режим: U = 2,275 В/элемент ± 1%
Циклический режим: U = 2,45 В/элемент ± 1%
При температуре <5°C и >35°C требуется коррекция напряжения заряда.
При глубоком разряде – U = 2,45 В/элемент
Разряд
рекомендуемая температура     25°C
конечное напряжение разряда     Iразр. < 0.1С  – 1.80 В/Эл.;
Iразр. 0.1С-0.3С  – 1.75 В/Эл.;
Iразр. 0.3С-2.0С  – 1.70 В/Эл.;
Iразр. ≥ 2.0С  – 1.60 В/Эл.
степень разряда     до 80%

Почти любая батарея живёт года 4, только не все ИБП поддерживают возможность тонкой калибровки зарядного/разрядного тока, да и не "заморачиваются" этим обычно рядовые пользователи.

[[anp/hsw]]

11 часов назад, Crazy_Max сказал:

Почти любая батарея живёт года 4

AGM Varta, купленые в 2009, откинулись только в прошлом году, и то, в батарее оставалось несколько аккумуляторов с емкостью 80%. Только где их теперь взять такие хорошие?

У вас, прямо сказать, идеальные условия. Реальные условия в ИБП бытовом - это 30-35 градусов, заряд на 13.8в через lm7805, и отсутствие термокомпенсации. И как ни странно, живут такие батареи почему-то тоже года 4, если мы говорим о дешевых apc back-ups, у которых внутри csb или bb battery. Подозреваю, что дело все-таки в качестве батарей. В wbr меня только смушает схожесть до смешения номенклатур и внешнего вида с csb (чего они стесняются - у них на сайте gp1272 с серым корпусом, хотя по факту в розничных магазинах всегда вижу с черным, "под csb")

 

[Crazy_Max]

On 1/19/2020 at 11:46 AM, [anp/hsw] said:

AGM Varta, купленые в 2009, откинулись только в прошлом году, и то, в батарее оставалось несколько аккумуляторов с емкостью 80%. Только где их теперь взять такие хорошие?

Сколько готов заплатить? Как обычно все вопросы упираются в конечную стоимость при покупке/эксплуатации, "сейчас" для любого бизнеса деньги дороже чем "потом", И да глубину планирования более пяти лет в эксплуатации я не видел.