[LostSoul]

4 часа назад, alibek сказал:

Какие 30 дисков в одном сервере?

И наверное на встроенном SATA?

В чем проблема то?

Обычный ML350  ,  подержанный за вполне умеренные деньги.

 

 

если очень надо новый , есть супермикро относительно бюджетно

 

3 часа назад, Shurhenchik сказал:

Для этого наверное надо поставить винду с кхмерским языком?

(потому что в нем 72 буквы)

В Windows без проблем монтируются тома в точку монтирования ( директорию ) так же как и в Linux.

Просто не весь софт такое корректно понимает и учитывает.

Конкретно софт видеонаблюдения,  он некоторый и просто с дисковыми томами может работать без монтирования или назначения буквы.

 

И уж точно ничто не мешает сделать один или несколько Raid0 / JBOD  ( даже софтверно , но в целом это как раз тот случай когда аппаратный рейд будет уместнее )

 

[alibek]

15 минут назад, LostSoul сказал:

В чем проблема то?

Ни в чем, просто странно было слышать такое от сторонника того, что не нужно переплачивать за бренд и что лучше купить на AliExpress камеры за 2 тысячи и они будут не хуже брендовых за 20 тысяч.

[LostSoul]

56 минут назад, sdy_moscow сказал:

Ну а теперь, главный вопрос: ЗАЧЕМ  в помещении или на улице  5, 6 или 12 МП камера, если это не огромный сборочный цех или одна камера на стадион? Прыщи рассматривать? Царапины на кузовах авто искать?

По опыту, в 95% случаях, вполне достаточно 2-3 Мп, но народ упорно ставит "кетайские супер пупер" 4К камеры, а потом ломает голову где хранить информацию, при том что там даже картинка далеко не 4К.

 

З.Ы.

Многие вообще не понимают, что  эффективность камеры, в первую очередь, зависит от выбора места установки, а не от количества Мп.

Cтавим сейчас камеры. парковка дорогой строительной техники типа всякие caterpillar , JBC и прочие разных сортов и размеров в длинные 2 шеренги паркуются , шириной метров 80.

Задача - нормально видить на записи кто в них садится/вылезает , кто там что откручивает/крадет . При этом техника вся разных высот и размером и значительно перекрывает друг друга.

Ставим  6 камер по 5Мп на столбах напротив этой шеренги ,  зона покрытия каждой камеры где-то 12*12м 

Так вот не сказал бы что там хорошо видно и что я уверенно в темноте лица наших восточных друзей отличаю.

 

 

 

1 минуту назад, alibek сказал:

Ни в чем, просто странно было слышать такое от сторонника того, что не нужно переплачивать за бренд и что лучше купить на AliExpress камеры за 2 тысячи и они будут не хуже брендовых за 20 тысяч.

Я обеими руками согласен .  Надо брать на али камеру за 4 тысячи  и она будет не хуже ,  чем бренд за 12-14 тысяч в Москве.

Да и собственно против таких же китайских supermicro серверов ничего не имею.

Другой вопрос , что сервер можно и удобно взять подержанный более премиального бренда  . А вот камеры лучше брать новые , чтоб быть на острие технологий.

 

 

4 минуты назад, alibek сказал:

Ни в чем, просто странно было слышать такое от сторонника того, что не нужно переплачивать за бренд и что лучше купить на AliExpress камеры за 2 тысячи и они будут не хуже брендовых за 20 тысяч.

ML350 типа такого как на фото , поколения G5 / G6 в Москве можно найти за пиво или за то чтоб бесплатно помочь донести до помойки.  Ну если иметь знакомства в крупных обеспеченных компаниях.

это вполне себе нормально коррелирует с камерами с али по 2000р

 

[jffulcrum]

4 часа назад, Shurhenchik сказал:

Для этого наверное надо поставить винду с кхмерским языком?

(потому что в нем 72 буквы)

В винде у дисков есть и GUID`ы, и /dev ссылки

[Shurhenchik]

1 час назад, LostSoul сказал:

В чем проблема то?

Обычный ML350  ,  подержанный за вполне умеренные деньги.

Небольшая проблема все-таки есть, поставить 30 дисков в ML350 G5/G6  как на фотке конечно можно... вот только не уверен что найдутся 2,5" диски по 12 Тб :)

А если заменить на 3,5" корзину то 30 дисков не запихнуть... да и у меня есть некоторые сомнения в работоспособности 12 Тб дисков в ML350 G5/G6

 

 

18 минут назад, jffulcrum сказал:

В винде у дисков есть и GUID`ы, и /dev ссылки

есть конечно, но как уже было отмечено, не всякий софт поймет такой прикол

 

1 час назад, LostSoul сказал:

если очень надо новый , есть супермикро относительно бюджетно

И тут не запихать 30 дисков по 12 Тб :)))))))))))))

[alibek]

19 минут назад, Shurhenchik сказал:

есть конечно, но как уже было отмечено, не всякий софт поймет такой прикол

Скорее "мало какой софт", а не "не всякий софт".

То есть нет никакой проблемы создать каталог C:\ARCHIVE и смонтировать в него дисковые тома.

И запись в такой каталог будет происходить без каких-либо неожиданностей.

Но почти любой писатель на диск имеет в своих опциях настройку "писать, пока не останется N свободного места".

И при использовании смонтированных в каталог томов это N будет определяться неправильно.

Я не встречал такое ПО для Windows, которое бы умело корректно работать с подобными каталогами.

[LostSoul]

56 минут назад, Shurhenchik сказал:

вот только не уверен что найдутся 2,5" диски по 12 Тб :)

оба шасси на фото с 3.5" корзинами вообще то.

 

Для 2.5"  в 30шт влезает в обычный HP DL380 G10 высотой 2U  ( 24 спереди , 6 сзади в отсеках над БП и вместо PCI-плат )

 

А в ML350  дисков 2.5" только спереди 48шт входит

 

 

 

[Shurhenchik]

20 минут назад, LostSoul сказал:

оба шасси на фото с 3.5" корзинами вообще то.

 

Для 2.5"  в 30шт влезает в обычный HP DL380 G10 высотой 2U

 

 

Ну что тут комментировать?

в ML35 влазит либо 48 SFF или 24 LFF.

SFF это 2,5" а SFF это 3,5"

В DL380 G10 2U даже 2,5" дисков 30 штук не запихаешь

P.S. тут я ошибся и соврал, ошибку зачеркнул, т.к. 24 спереди и 6 сзади можно 2,5" затолкать в DL380 G10

[LostSoul]

2 минуты назад, Shurhenchik сказал:

В DL380 G10 2U даже 2,5" дисков 30 штук не запихаешь

обманывают, гады. картинки свои срамные рисуют.

 

 

[Shurhenchik]

5 минут назад, LostSoul сказал:

обманывают, гады. картинки свои срамные рисуют.

Да я уже вспомнил про задницу, и откорректировался уже.

Но я продолжаю настаивать что на картинке с ML350 где 48 дисков натыкано, они вовсе даже не 3,5"

 

В любом случае, откуда ушли туда и пришли - оба приведенные варианты не позволяют воткнуть 30 дисков по 12 Тб

[naves]

такой надо, что уж там

https://www.westerndigital.com/products/storage-platforms/ultrastar-data102-hybrid-platform

Spoiler

 

Изменено 15 января, 2020 пользователем naves

[Shurhenchik]

2 минуты назад, naves сказал:

такой надо, что уж там

Один раз такой живьем видел и даже потрогал :)

[naves]

1 minute ago, Shurhenchik said:

Один раз такой живьем видел и даже потрогал :)

Регулярно его на выставки возят и буклетики раздают, ага.

[Shurhenchik]

Только что, naves сказал:

Регулярно его на выставки возят и буклетики раздают, ага.

Точнее, не его видел, а оракл бизнес сьют в коробочке, просто там диски таким же образом размещены.

Штука неплохая (наверное)

[alibek]

17 минут назад, Shurhenchik сказал:

просто там диски таким же образом размещены

А какая разница, как диски расположены? Занимаемый ими объем от этого ведь не меняется.

Мне горизонтальное расположение кажется более удобным. И продувать проще, и монтировать/демонтировать.

[Shurhenchik]

Ну если только с торца диски пихать - меньше влазит, а сверху - огого сколько.

Монтировать/демонтировать пофиг, сверху тоже удобно - вся железка ведь из шкафа на лыжах выезжает, тут единственная проблема чтобы не перевесила и шкаф не грохнулся :)

[LostSoul]

5 минут назад, alibek сказал:

А какая разница, как диски расположены? Занимаемый ими объем от этого ведь не меняется.

Мне горизонтальное расположение кажется более удобным. И продувать проще, и монтировать/демонтировать.

при классическом горизонтальном расположении , когда диски втыкаются в "1 ряд"  кирпичной кладки , то невозможно разместить более 6 штук 3.5" на 1U  , площадь "торца" ограничивающий фактор.

максимально 12шт на 1U получается спереди и сзади , а середина пропадает

 

 

1 минуту назад, Shurhenchik сказал:

тут единственная проблема чтобы не перевесила и шкаф не грохнулся :)

икея так комод отзывала недавно , который кучу детишек угрохал.

его по инструкции надо было к стене прикручивать, но кто же читает эти инструкции

 

[alibek]

Как по мне, это удобнее.

[LostSoul]

знатная наверное яичница получается если кондиционер откажет.....

я из этих соображений вместо sas сигейтов sas хитачи стараюсь брать

 

[Shurhenchik]

Только что, LostSoul сказал:

знатная наверное яичница получается если кондиционер откажет.

Кондиционеры тоже в RAID надо :)

[Saab95]

4 часа назад, sdy_moscow сказал:

Ну а теперь, главный вопрос: ЗАЧЕМ  в помещении или на улице  5, 6 или 12 МП камера, если это не огромный сборочный цех или одна камера на стадион? Прыщи рассматривать? Царапины на кузовах авто искать?

По опыту, в 95% случаях, вполне достаточно 2-3 Мп, но народ упорно ставит "кетайские супер пупер" 4К камеры, а потом ломает голову где хранить информацию, при том что там даже картинка далеко не 4К.

Мы сейчас это в 2019 или 2020 годах ставим. Известно, что срок жизни системы видеонаблюдения минимум лет 5, и вот 6МП камеры и в 2025 году будут нормально смотреться. А вот 2МП камеры в 2025 явно будут уже не в моде.

Сейчас курс доллара чуть упал, камера 6мп круглая стоит 3500р. с зумом 5500р. все с доставкой из РФ. Докупаем к каждой БП от убиквити за 1000р, который не греется и не выходит из строя, и готово.

 

Сейчас вот встала проблема найти камеру с MJPEG сжатием, в новых уже нет этого.

[Shurhenchik]

8 минут назад, Saab95 сказал:

Сейчас вот встала проблема найти камеру с MJPEG сжатием, в новых уже нет этого.

Не знаю как в пиратских прошивках алиэкспрессных камер, а в официально поставляемых в РФ Хиквижнах найти не проблема.

[jffulcrum]

5 часов назад, LostSoul сказал:

есть супермикро относительно бюджетно

Не советую, есть такие в эксплуатации. Не решена проблема локального перегрева или вибрации - в некоторых корзинах уже третьи диски стоят за пять лет.

[sdy_moscow]

6 часов назад, LostSoul сказал:

Так вот не сказал бы что там хорошо видно и что я уверенно в темноте лица наших восточных друзей отличаю.

ХА ХА ХА! Ваши "восточные друзья" оденут кепочку и лица Вы не увидите! А открутят шланги с обратной стороны, где камеры ничего не видят! И никакие даже 100Мп не помогут.

 

Давно уже пора понять, видеонаблюдение не спасет от проблемы кражи или повреждения, а лишь помогает расследовать инцидент.

 

Поэтому, вместо траты денег на бесполезные 5 Мп камеры и мега архивы посоветуйте заказчику:

1. Сделать нормальный охраняемый периметр, лучше с сигнализацией.

2. Поставить камеры на въездах на которых четко будет видно в каком состояния техника заехала и выехала за периметр (2 камеры 2-3 Мп, например, с двух сторон близко к воротам, с хорошей раскадровкой)

3. Поставить камеры на проходных, что-бы лица были четко видны.

4. Создать сеть камер на которых можно "от и до" проследить передвижение техники и людей на всей территории,  ЛЮБОГО разрешения по Мп, главное, чтобы не было больших мертвых зон и силуэты можно было четко разглядеть.

 

И никакие 5 Мп тут не понадобятся

[sdy_moscow]

2 часа назад, Saab95 сказал:

Мы сейчас это в 2019 или 2020 годах ставим. Известно, что срок жизни системы видеонаблюдения минимум лет 5, и вот 6МП камеры и в 2025 году будут нормально смотреться. А вот 2МП камеры в 2025 явно будут уже не в моде. 

Сейчас курс доллара чуть упал, камера 6мп круглая стоит 3500р. с зумом 5500р. все с доставкой из РФ. Докупаем к каждой БП от убиквити за 1000р, который не греется и не выходит из строя, и готово.

 

Сейчас вот встала проблема найти камеру с MJPEG сжатием, в новых уже нет этого.

Скажите, а монтажники у Вас тоже все ездят на мерседесах с АйФонами?  Это же модно! А грузы Вы возите наверно на военном КрАЗе? Это же так круто по проходимости!

 

Ваш аргумент: мы Вам поставим это, потому-что это модно, это самое "тупое" чем можно оправдать трату денег Заказчика. Я бы такого подрядчика сразу выгнал.

 

Современная система видеонаблюдения, должна быть эффективной, работать без сбоев и быть дешевой в эксплуатации, а не как не МОДНОЙ.

 

Избыточность по Мп камер создает целый ряд проблем:

1. Вместо нормального покрытия, за счет перерасхода средств на камеры, появляется куча мертвых зон или растет цена системы.

2. Из-за больших потоков данных (по-сути не нужной информации), резко падает глубина архива, или круто растет цена хранилища и цена его последующей эксплуатации (да, да не забываем диски, в среднем, раз в 5 лет приходиться менять полностью).

3. У Заказчика создается иллюзия, что "в случае чего он четко увидит, что и кто делал", хотя по факту это обеспечивается комплексным подходом, выбором правильных мест установки камер, обеспечения освещенности и нужной частоты кадров.

 

З.Ы.

Неправильно установленная камера, 5Мп камера с 20 кадрами в секунду, с низкой чувствительностью или сжатием потока, в итоге, почти наверняка, не позволит в сумерках рассмотреть номера быстро движущегося авто на весьма небольшой дистанции. При этом правильно установленная хорошая аналоговая камера справиться с этим без проблем. 

 

Глупость, оправдываемая понтами - вот что сейчас модно!