[LostSoul]

15 минут назад, Shurhenchik сказал:

Чудес не бывает, там честно написано "камера с логотипом Дахуа"

Или кто-то думает что если на сарае что-то написано то внутри это и есть? :))))

именно такую не брал,  поставил пару десятков IPC-HDW4631C-A  ( имеется у этого же продавца по приведенной ссылке в предложениях ниже, хотя я беру у другого продавца )

уверяю вас , что это не "камера с логотипом дахуя " , а самая настоящая дахуя до самого мозга костей.  Левак ли это, сделанный без одобрения владельца бренда , версия ли для китайского рынка,  без согласования перешитая и переклееная в "евро" версию мне неведомо.  Но оно нормально обновляется ,  работает без нареканий и по железу ничем не отличается от аналогов купленных в москве в 2-3 раза дороже.

 

Если вы вспомните , то раньше и хиквижен свободно и дешево лежал на Aliexpress пока не захватил рынок.  А дальше они эту торговлю быстренько прикрыли, а для нищебродов выпустили тут прямо в РФ бренд hiwatch который продается по ценам вполне на уровне "китайского hikvision с aliexpress" в прошлом.

 

Dahua , насколько я понимаю ( могу ошибаться ) в РФ давным давно продается под брендом RVI.   А сейчас вот еще и под родным брендом пролезть пытается.

 

Считаю эту "халяву" временным явлением на период раскрутки бренда на рынке.

И у dahua есть жирный минус - к этим "дешевым" камерам очень дорогие регистраторы.

А по onvif они полноценно не работают к сожалению, даже по части обычной детекции движения подружить с регистратором от hiwatch не удалось.

 

 

15 минут назад, Shurhenchik сказал:

но делать СОВ на заказ из подобного дерьма - это просто глупость.

Собираюсь сейчас построить СОВ на заказ для гос.  заказчика на этих камерах.

Какие проблемы и засады меня ждут?  Доступа в интернет камерам не будет, ставить обновления не планирую.

 

 

[Shurhenchik]

8 минут назад, LostSoul сказал:

Какие проблемы и засады меня ждут?  Доступа в интернет камерам не будет, ставить обновления не планирую.

Ну первое, -30 градусов маловато (хотя конечно если в Крыму их ставить то наверное пойдет)

Второе, сейчас сдаем пару систем, для частного бизнеса. Так заказчик попросил подтверждение что смонтированные нами камеры официально ввезены в РФ.

 

[LostSoul]

Только что, Shurhenchik сказал:

Так заказчик попросил подтверждение что смонтированные нами камеры официально ввезены в РФ.

У нас с заказчиком исходно договоренность, что документов подтверждающих приобретение камер не будет.

С нашей стороны договор от ИП.   Насколько я понимаю у ИП нет обязанности вести учет материальных средств и материалов , в том числе собирать и хранить документы, подтверждающие их покупку.

Если есть подозрение что где-то украл, то пусть соответствующие органы возбуждаются и проводят проверку.

 

 

 

[Shurhenchik]

6 минут назад, LostSoul сказал:

У нас с заказчиком исходно договоренность, что документов подтверждающих приобретение камер не будет.

У госзаказчиков бывает не всё от них зависит, и даже через пару-тройку лет можно неожиданно вернуться к разбору полетов, когда Лицо Принимающее Решение пошло под нож.

 

[LostSoul]

16 часов назад, Shurhenchik сказал:

У госзаказчиков бывает не всё от них зависит, и даже через пару-тройку лет можно неожиданно вернуться к разбору полетов, когда Лицо Принимающее Решение пошло под нож.

 

и это дает им основания требовать то, что не прописано в договоре?   Как мне кажется, разьве что под угрозой не представления новых заказов.   Но в таком уж раскладе, если Лицо пошло под нож,  то и так "блестящие перспективы".

 

[Shurhenchik]

12 минут назад, LostSoul сказал:

и это дает им основания требовать то, что не прописано в договоре? 

Не верю что там прописана возможность поставки пиратского софта :)

Сейчас это модная тема, и если надо будет, то с удовольствием будут разрабатывать.

[LostSoul]

7 часов назад, Shurhenchik сказал:

Не верю что там прописана возможность поставки пиратского софта :)

 

Так у меня в проекте аппаратный видеорегистратор, купленный у продавца в РФ .

Из перечня железок , одобренных для использования в ЕЦХД.

Если даже на нем  "пиратская  прошивка" , то это нужно или доказать что мы имея умысел ее туда сами поставили , или все претензии к продавцу/производителю?

А в договоре может быть прописана или не прописана обязанность поставщика оборудования предоставить документальное подтверждение лицензионной чистоты ПО.

 

Естественно, что если в рамках уголовного дела будет доказан наш умысел на установку пиратской прошивки на поставленное оборудование, то это может иметь последствия.

Но это уже явно выходит за рамки договора и требований заказчика к исполнителю.

 

 

[Arsent-m]

Топикстартеру:

Видеонаблюдение Вас не спасёт. Только как доп. средство. Основное - сигнализация.

В помещениях герконы и ИК, на улице или активные лучевые или пассивные в уличном исполнении.

Сирены и SMS оповещалки. Желательно конечно сдать какому-то ЧОПу поблизости.

Ну или самому с ружьём/дубьём прилетать, 5 км на авто можно быстро преодолеть.

Цена сигнализации будет дешевле, а толку в данном случае больше, чем от видео.

А камеры - несколько обзорных, чтобы только отличить овцу от вора. И то вторым этапом.

Иначе будете потом изучать силуэты негодяев в капюшонах и бейсболках, типа того:

 и то если первым делом они не стащут сам двр.

И что толку?

[Saab95]

В 01.12.2019 в 11:42, LostSoul сказал:

Какие проблемы и засады меня ждут?  Доступа в интернет камерам не будет, ставить обновления не планирую.

Никаких проблем не ждет, доступ в интернет нужно закрывать и для камер, и для регистратора. Если нужен на него доступ то через проброс портов или локальную адресацию сети.

 

В 01.12.2019 в 00:25, Dimon4ikkk2010 сказал:

Можно подробнее, как избежать сгорания оборудования?

Использовать отдельное питание для каждой камеры. Популярны для подключения камер ящички с аккумулятором и зарядкой, на них под клеммы без гальванической развязки подключаются камеры. Тут и все наводки от статики придут на нее и разойдутся по подключенным камерам, и замыкание любой камеры отключит все остальные.

 

Правильно это использовать отдельные БП от 220 вольт для каждой камеры с PoE на 48 вольт.

 

Сократить длину витой пары и использовать экранированную, которую с каждой стороны заземлять под клемму. При возможности использовать оптические кабели. То есть если удаленная камера, то до нее или прокладывается тонким кабелем линия 220, вешается маленький бокс, в нем БП и медиаконвертер. Или из бокса выходит кабель на беспроводное устройство.

 

В центре где ведется запись должно быть только 220 и гальванически развязанная связь с камерами, это либо оптика, либо радио.

 

Ну а что бы по 220 не прилетело, надо ставить разрядники и ограничители импульсных перенапряжений.

[LostSoul]

3 часа назад, Saab95 сказал:

Сократить длину витой пары и использовать экранированную, которую с каждой стороны заземлять под клемму

крайне вредный совет.  + такой экран как в современных кабелях от молний и наводок не помогает вообще никак.  он расчитал только на то, что какая-то помеха от такого же слаботочного соседнего кабеля "испугается".

про нормальные медные экраны у всяких там РК-75 я не говорю ,   но современная FTP это совсем другая история.

 

заземление экрана с обоих сторон , допустимо только если между всеми токоведущими частями комплекса выполнено уравнивание потенциалов.

иначе то самое уравнивание пойдет через ваш экран, со всеми вытекающими.   При ударе молнии тот же экран сработает "размотанной катушкой" трансформатора 1:1

 

[Shurhenchik]

17 минут назад, LostSoul сказал:

заземление экрана с обоих сторон , допустимо только если между всеми токоведущими частями комплекса выполнено уравнивание потенциалов.

иначе то самое уравнивание пойдет через ваш экран, со всеми вытекающими.   При ударе молнии тот же экран сработает "размотанной катушкой" трансформатора 1:1

Абсолютно так.

Те, кто советуют заземлять экран с обеих сторон - не знают азов.

[Adim]

В 01.12.2019 в 11:53, Shurhenchik сказал:

Ну первое, -30 градусов маловато

у меня на доме в прошлую зиму до минус 40 жила камера IPC-HDW4631C-A POE 4MP с китая...продолжает зимовать в этом году...в итоге почти три года стоит на улице

[Dimon4ikkk2010]

Народ, всем привет. Что то тема немного затухла, у меня есть небольшие продвижения, и новые вопросы.

1. купил камеру Hikvision ds-2cd2643 на авито, (коробка, всякие болтики, НО! нет монтажной коробки). Блин, придется еще коробку отдельно брать. Но самый главный косяк на мой взгляд - на нее наклеена наклейка ФСБ. Спросил у продавца, он такой все нормально, брали для себя. Конечно, он ничего не скажет. У меня нет конечно чека, но есть коробка, где сходится серийник и мак адрес. Значит, она не снята с объекта, уже радует. Может как то поменять ей мак? Хотя не знаю, зачем..

2. нашел несколько камер Dahua 2431, продавец просит 7,5к. Думаю может чуть уступит. Стоит взять? По характеристикам вроде нормальная, кстати, она офиц ввезенная в рф

3. нашел б/у витую пару с тросом без экрана, медную, по смешной цене, буду брать

4. будем ставить охранную сигнализацию, как советовал форумчанин, думаю эту же витую пару пущу на сигналку. Никто не знает, 80-100 метров потянет сигналка, не будет ли слишком большое затухание?

5. взял mikrotik powerbox, уже едет

6. попадается машрутизатор+точка доступа 5 ГГц Микротик, с POE, 5 портов lan. Может взять ее? и никаких наводок не будет, ведь провод то и не нужен. Скорость обещанная до 200 мбит, у меня то расстояние будет около 50 метров, уж думаю, 4 камеры потянет по скорости, по POE не знаю еще, может блок маршрутизатора не вытянуть

7. по поводу видеорегистратора. Думал взять Hikvision ds-7616ni-k2, но мне как то писали, что при большом количестве камер он начнет подлагивать , наверное после 10-12 штук.(особенно увидев его начинку чуть не обомлел - плата как на бытовом двд плеере. Может проще купить сервак? На авито можно найти тыс за 15 сервак с двумя ксеонами, поставить 32 Гб оперативки, и будет работать аж бегом. Тогда другой вопрос, какой софт использовать? Если у меня будут еще камеры дахуа, будет хиквизиновский IVMS работать с ними? И он какой то неоптимизированный. Мой домашний комп с одной камерой грузит очень прилично, а комп не самый дохлый. Или Трассир поставить, а там лицуха нужна? И у меня еще один главный критерий - смотреть видео в реальном времени дома, через мост Ubiquiti.  Хиквизиновский nvr можно смотреть как то через личный кабинет, значит нужно инет тянуть? У меня то через мост будет локалка, с компа на комп можно как нибудь подключиться, а вот как быть с NVR? получается, надо оптику до дома тянуть, чтобы инет шел по мосту к видеорегистратору?

 

По поводу температуры зимой - живем на юге, уже давным давно температура ниже 20 градусов не опускается. Помню, в детстве было как то -35. Но это было ооочень давно

Изменено 8 декабря, 2019 пользователем Dimon4ikkk2010

[Shurhenchik]

6 часов назад, Adim сказал:

у меня на доме в прошлую зиму до минус 40 жила камера IPC-HDW4631C-A POE 4MP с китая...продолжает зимовать в этом году...в итоге почти три года стоит на улице

Вот такими вещами и славятся "пионеры":

Поставить видеокамеру на улице - легко, кинул витуху (не внешку), а что? У соседа уже год так работает.

Нарастить витуху? А скрутками, вон в соседнем офисе вся "СКC" на скрутках и ничего, 2 года уже работает.

Камеру на улицу? Легко. Подумаешь по температурам она не проходит, у меня вон 3 года уже работает одна.

 

[Adim]

поставить видеокамеру легко...витуха внешняя (черная),  без скруток , камера пишет на удаленный сервер "Линия"

пы сы камеру ставил потому что была ну и ради эксперимента

[LostSoul]

14 часов назад, Shurhenchik сказал:

Вот такими вещами и славятся "пионеры": 

вы не учитываете , что видеонаблюдение могут делать с разными целями.

 

ну вот как пример - бывает видео наблюдение во временном лагере , где извините просто несколько контейнеров-бытовок посреди пустыря, а после окончания строительных работ это уберется.

чем вам там не угодило сделать подешевле?

 

[Shurhenchik]

Я учитываю только одно - система видеонаблюдения должна выполнять свою задачу.

Другое дело, что когда "ставят задачу" то говорят что-то вроде: "Нам лишь бы видно было работают люди или нет", а когда происходит инцидент визжат "За что мы деньги заплатили, никакого толку от этого видеонаблюдения"

В конце концов, если это временная площадка, то это не основание ставить как можно более дешевые видеокамеры, они ведь сильно не повлияют на общую цену проекта, ведь они не одноразовые и их можно будет применять на следующих площадках, а качество изображения будет куда лучше.

[Adim]

по деньгам и задача и гарантии вот что я вам скажу...

 

[Shurhenchik]

1 час назад, Adim сказал:

по деньгам и задача и гарантии вот что я вам скажу...

 

Согласен.

Но есть нижняя планка, ниже которой не следует падать, это будет во вред и себе и заказчику.

 

[Dimon4ikkk2010]

Ребята, вы что тут разфлудились?

Вместо того, чтобы помочь ТП с конкретными вопросами вы тут как бабы базарные обсуждаете не весть что

[Shurhenchik]

15 минут назад, Dimon4ikkk2010 сказал:

Ребята, вы что тут разфлудились?

Вместо того, чтобы помочь ТП с конкретными вопросами вы тут как бабы базарные обсуждаете не весть что

Да это ведь слишком просто, ответить на вопросы, куда интересней глобальное пообсуждать :)))

 

1. Наклейка ФСБ пофигу, но лучше ею не светить, потому как явно она для какого-то объекта предназначена была.

2. несколько камер за 7500, наверное можно и взять, в зависимости от того, сколько это несколько :) Насчет характеристик - для меня не годится, -30 градусов зимой мало, вернее для себя я может и поставил бы где некритично, но для заказчика - ни в коем случае.

3. БУ витую пару не стал бы брать, не такая она и дорогая в конце концов.

4. Под сигнализацию 100 метров пойдет, чего бы не пошла? Только нафига 4 пары?

5. Без комментариев, едет и едет.

6. Нафига вафля на 50 метров? Тем более все равно питание камере тащить.

7. Сервак будет дороже. Тормоза регистратора конечно же могут быть, но вряд-ли это будет столь критично. Все равно в основном он будет работать и писать, а смотреть его редко кто будет, ну разве что недели 2 поиграются.

Хиквижн увидит камеры Дахуа без проблем, да и любые другие по onvif подключит тоже.

 

п.2 UPD: если тебе не нужен вариофокус, то можно и подешевле чего подобрать, ну или часть камер с вариофокусом а часть нет. Просто надо четко понимать где какое фокусное расстояние необходимо

[Dimon4ikkk2010]

@Shurhenchik  премного благодарен.

 

Хоть немного вопросов отпало в голове.

И на сегодня последнее. Какой регистратор лучше? Даха 16 poe  или Хиквижн на 16 без poe? По деньгам примерно одинаково. Радует, что в дахе уже есть маршрутизатор с poe, взял бы ее. Но в принципе, поставить poe маршрутизатор не помеха. Главное, чтобы лучше и надёжнее работало устройство

 

Даха DНI-NVR4216-16P-4КS2

Хиквижн DS-7616NI-K2

 

 

[Shurhenchik]

Я бы взял лучше Хиквижн чем Дахуа.

А регистраторы с PoE не люблю, там прямой доступ к видеокамере из сети сильно не прямой :)

Но где-то можно и поставить, все-таки дешевле система получается.

[Dimon4ikkk2010]

@Shurhenchik спасибо, снимаю шляпу. Возьму хик, тоже ему больше симпатизирую

[Saab95]

В 10.12.2019 в 09:52, Shurhenchik сказал:

А регистраторы с PoE не люблю, там прямой доступ к видеокамере из сети сильно не прямой :)

Более того, порой достаточно одну или две линии питания закоротить, как весь регистратор вырубается. Ну и опять же наводки от молнии раз - и нет регистратора.

 

В 10.12.2019 в 09:28, Dimon4ikkk2010 сказал:

И на сегодня последнее. Какой регистратор лучше?

У всех регистраторов одна и та же проблема - нет дефрагментации. Даже на серверах порой бывает так, что ее нельзя сделать - много камер пишет на диск, и при ее включении запись не успевает производиться. В таких случаях или периодически весь архив стирают, или пишут на 2 диска, пока один заполняется, второй дефрагментируется, или при подходе первого к концу - второй полностью очищается.

 

В 10.12.2019 в 09:15, Shurhenchik сказал:

если тебе не нужен вариофокус, то можно и подешевле чего подобрать, ну или часть камер с вариофокусом а часть нет. Просто надо четко понимать где какое фокусное расстояние необходимо

Достаточно купить несколько камер с разными фокусами, 2.8 для простого обзора или работы вблизи, 3.6 для наблюдениями за несколько удаленными объектами, и 6 для работы по прямым коридорам или за дальними объектами. Однако переплатить лишние 2 тыщи за зум не дорого. Кроме всего бывают и "круглые" камеры с зумом, их часто крепить удобнее и поворачивать.

 

В 10.12.2019 в 03:21, Shurhenchik сказал:

Я учитываю только одно - система видеонаблюдения должна выполнять свою задачу.

Поэтому и покупать нужно хорошие камеры 6М или больше, а не 2М за те же деньги. Якобы у них чувствительность выше - так купите с китая светодиодный чип на 20-50 ватт, линзу к нему и радиатор, он один за сумму в пределах 1000-1500р осветит 100 метров вокруг ярче яркого. Обычная подсветка камер это 1 диод на 2вт, или 4 диода по 1вт, всякие там кольцевые 30-50 диодов в сумме так же выше 4 ватт не переходят, т.к. питания по кабелю не хватит.

 

В 08.12.2019 в 21:50, Dimon4ikkk2010 сказал:

нашел б/у витую пару с тросом без экрана, медную, по смешной цене, буду брать

Тут важно что бы она была без проблем и переломов, иначе питания будет не хватать камере, она начнет зависать и т.п.

 

В 08.12.2019 в 21:50, Dimon4ikkk2010 сказал:

попадается машрутизатор+точка доступа 5 ГГц Микротик, с POE, 5 портов lan. Может взять ее? и никаких наводок не будет, ведь провод то и не нужен. Скорость обещанная до 200 мбит, у меня то расстояние будет около 50 метров, уж думаю, 4 камеры потянет по скорости, по POE не знаю еще, может блок маршрутизатора не вытянуть

Микротик на 5ггц вполне нормально держит 4-5 камер с потоками 10-12М.

 

В 08.12.2019 в 21:08, Adim сказал:

у меня на доме в прошлую зиму до минус 40 жила камера IPC-HDW4631C-A POE 4MP с китая...продолжает зимовать в этом году...в итоге почти три года стоит на улице

Ага, там точно такие же камеры, что и "официальные поставки".

 

В 03.12.2019 в 02:20, LostSoul сказал:

заземление экрана с обоих сторон , допустимо только если между всеми токоведущими частями комплекса выполнено уравнивание потенциалов.

иначе то самое уравнивание пойдет через ваш экран, со всеми вытекающими.   При ударе молнии тот же экран сработает "размотанной катушкой" трансформатора 1:1

Заземление спасает и от наводок, и от потенциалов, и от ударов. Что бы не бегали большие токи достаточно установить маленький пробойник - при превышения напряжения на экране он как раз замкнет на заземление.