PoE питание для БС. Что выбрать

[haverlinkfor]

В 12.12.2019 в 17:16, Ace63 сказал:

Я к чему говорю, не хочется что то изобретать и собирать, хочется готовое решение, например как у Ubiquiti EgdePoint EP-R8 или EP-S16, почему у микротика нет таких решений?

Ждем  MikroTik netPower

[Ace63]

Ждем, но не понятно когда. MikroTik пока позиционирует, что там будет только SwOS. Надеюсь, что можно будет ROS поставить.

Edited December 17, 2019 by Ace63

[Saab95]

В 03.12.2019 в 10:23, npokypop сказал:

Нафига нам от UPS получать 220в и терять в КПД? Если можно сразу от батарей получить 24в ? Не бредите ли вы ?

Что бы иметь возможность подключать что угодно на верху. И большой мощности. И не платить за прокладку дополнительных кабелей.

Провайдерство это же не только микротик. Вот допустим установили микротик, да его можно питать от 24 вольт, а тут хлоп надо аирфибер поставить, у него питание несколько большее.

А потом хлоп релейку надо воткнуть, а у нее питание вообще обратная полярность - так взяли и в 220 воткнули.

 

В 04.12.2019 в 08:08, m.kulikov сказал:

На любой АМС поднимать любые кабели с напряжением 220 В запрещено! Т.к., каким бы бронированным кабель не был, существует вероятность его повреждения и закоротки на конструкцию АМС.

Допускается прокладка 220 В для системы освещения мачты (СОМ), но при проведении работ на АМС СОМ должны обязательно отключаться допускающим под роспись в журнале, а на некоторых объектах - и на камеру видеофиксации допуска. Иначе всех товарищей верхолазов может убить.

Нет никакого запрета - найдите его в предоставляемых техусловиях или по иным нормативным документам.

Никто никакие огни никогда не отключает, т.к. на низких башнях они днем не работают, а в темноте работы как бы запрещены. А на высоких их вообще нельзя отключать даже днем, и работы проводятся при них. Наверное по простой причине, что УЗО установлены на питающих кабелях, и в случае любых повреждениях все само собой отключиться?

 

Еще раз напомню, прокладка кабелей 220 вольт возможно по отдельному кабельросту или по ноге башни, отдельно от остальных кабелей. На больших башнях есть 2 штатных линии крепления бронированных кабелей, обычно одна занята под огни, вторая свободна. Часто крепежи не используют, т.к. они дорогие, а крепят один кабель питания к другому простыми стяжками. Висит все это годами, если стяжки хорошие.

[Saab95]

В 04.12.2019 в 16:12, m.kulikov сказал:

Теперь по сути вашего вопроса: предлагаю вам рассмотреть MikroTik CRS112-8P-4S-IN. По организации узла БС выкладываю вам схему компоновки шкафа.

Это полная ерунда, т.к. то же самое можно сделать и с линейкой инжекторов, которые выполнены в отдельном корпусе, или обычные инжекторы закрепить неким образом. Этот микротик слабоват для работы и не удобен, особенно если надо подключать много оборудования. Часто хватает обычного RB750UP для подключения 4 антенн. И вообще, если это узлы сети, то и стоять там может любое оборудование, не нужно привязывать себя к коммутаторам.

 

В 05.12.2019 в 10:15, userok сказал:

По поводу 220В.  @Saab95, может Ваш вариант и имеет возможность на реализацию  но только 1% из 100. И дело не предрассудках или не желании, а в бесконечной бюрократии с которой можно столкнуться  пойдя по Вашему пути. Стоит только упомянуть о 220 на более менее серьезном предприятии или ртц, как на тебя нацеливается целая армия первостатейных бюрократов и не безосновательно, никому не хочется получить срок в случае происшествия.

У нас был опыт размещения и на РТПЦ башнях, и у сотовых, и на частных - нигде не было никаких проблем с прокладкой 220В.

Открою секрет - достаточно лишь заказать монтаж оборудования и кабелей у этих же организаций, да, это несколько дороже, зато 100% гарантия результата.

 

В 06.12.2019 в 16:30, x-rayd сказал:

Мы на свою башню 220 завели, именно для удобства и надежности. Когда один или два микротика запитать можно и UTP кабель кинуть а когда их 10 это уже совсем другое.
Также должен сказать что если UTP кабель слишком длинный, например метров 60, то замечали летом в жару проседание напряжения на микротиках и их перегруз, если мощность выставлена на всю!

Правильно подметили. Нужно смотреть на экономическую и вариант "ума". Если башня метров 20-30, ну 40, и доступ на нее простой - можно и витуху протянуть. И сразу пачку витух, особенно если грузоподъемность ее маленькая.

Но если тянуть на 60 и более метров - уже смысла нет, тут или вариант с питанием 24 вольта, и оптика, или вариант 220 и оптика.

Вариант 220 для малых провайдеров выгоден и экономией на кабелях, и экономией на работах - ведь всегда можно подключить и зарядить ноутбук, и подключить там через удлинитель инструмент, или сварку - если это какая-то старая башня или крыша полузаброшенного здания.

 

У нас есть место, где один конкурент сидит на башне выше нас - на 90 метрах. И протягивает наверх витухи, и каждый раз платит за это деньги монтажникам, которые висят на веревках. В последствии он у нас взял 220 и пару волокон, тоже понял как удобнее работать.

 

В 09.12.2019 в 09:11, Корпич сказал:

а в случае CRS112-8P-4S-IN, я тяну оптику и питание и все.  Только нужен ещё ящик, зато 8 медных портов и 2 варианта РОЕ.

А потом все это хозяйство куда подключать?

То есть коммутатор наверху, надо порты как, вланами распределить и вниз спустить, а внизу вланы разобрать опять или коммутатор, или маршрутизатор - переплата.

Выгодно сразу маршрутизатор наверху поставить, тот же 9-ти ядерный CCR, если производительность нужна, или что-то попроще. Правда у них ПОЕ портов нет - можно понатыкать в розетки обычные ПБ и подключать устройства - но для этого потребуется 220 наверху.

Сразу парирую слова, что БП сломаться могут - у нас не ломались, мы от УБНТ инжекторы используем. Они не греются - стягиваем их в ряд и они выглядят красиво и удобно.

 

В 12.12.2019 в 17:16, Ace63 сказал:

Я к чему говорю, не хочется что то изобретать и собирать, хочется готовое решение, например как у Ubiquiti EgdePoint EP-R8 или EP-S16, почему у микротика нет таких решений?

У микротика есть оптические входы на некоторых устройствах, а есть и платы с оптическими входами - можно сразу подавать питание и данные по одному кабелю, это если совсем нет вариантов размещения ящиков.

 

Ни один владелец вышки еще не запрещал ящики устанавливать. Порой эти ящики по 50-100 кг весили, никаких проблем, только вес оборудования подсчитывают и ценник за каждый килограмм выставляют. Может нужно просто к нужным людям подойти, а не с менеджерами разговаривать, которые на все что не знают слово нет говорят?

[Ace63]

1 час назад, Saab95 сказал:

Ни один владелец вышки еще не запрещал ящики устанавливать. Порой эти ящики по 50-100 кг весили, никаких проблем, только вес оборудования подсчитывают и ценник за каждый килограмм выставляют. Может нужно просто к нужным людям подойти, а не с менеджерами разговаривать, которые на все что не знают слово нет говорят?

Вы о чем? Чтобы поставить ящик на верх да еще такого веса, сразу выпадает РНС со всеми вытекающими. 100кг на АМС вкорячить.. это кто вам дает так сделать? Скажите мне кто этот без башенный оператор?

 

[Saab95]

4 минуты назад, Ace63 сказал:

Вы о чем? Чтобы поставить ящик на верх да еще такого веса, сразу выпадает РНС со всеми вытекающими. 100кг на АМС вкорячить.. это кто вам дает так сделать? Скажите мне кто этот без башенный оператор?

Вы такие вопросы задаете, тут про меня писали что вышку от башни отличить не могу, что 220 наверх нельзя=)

 

Прежде чем попасть на башню выдают технические условия, в них нужно еще сделать и поверочный расчет башни, если он проходит - то хоть слона на верх поднимайте. Как без этого вообще на опоры то пускают? Точно все легально?

[Ace63]

2 часа назад, Saab95 сказал:

Прежде чем попасть на башню выдают технические условия, в них нужно еще сделать и поверочный расчет башни, если он проходит - то хоть слона на верх поднимайте. Как без этого вообще на опоры то пускают? Точно все легально?

Вы о чем? РНС выполняется на основании оборудования которое необходимо разместить, расчет идет от веса, занимаемой площади и как следствие ветровой нагрузки, вы что то курите, вы хоть немного работали в среде операторов, представляете как это рассчитывается? Что за несуразицу несете! Если нет знаний, лучше промолчите. 220В нельзя, потому что это опасно для жизни, хоть и нет прямого указания в ТБ, ни один оператор не разрешит затянуть на АМС такое напряжение, если не дай бог случись, что и человека поразит током, это ппц, вы даже не знаете какое расследование будет и сколько голов полетит при этом. Шутники вы видимо, раз такую херню творите.. уверяю вас, до первого несчастного случая... и будет всем ооочень хреново и те у кого размещаете оборудование на АМС и т.д.

Edited January 14, 2020 by Ace63

[Saab95]

55 минут назад, Ace63 сказал:

Вы о чем? РНС выполняется на основании оборудования которое необходимо разместить, расчет идет от веса, занимаемой площади и как следствие ветровой нагрузки, вы что то курите, вы хоть немного работали в среде операторов, представляете как это рассчитывается? Что за несуразицу несете! Если нет знаний, лучше промолчите. 220В нельзя

Рассчитывается просто - обращаетесь в специализированную организацию, оплачиваете счет, получаете результат. Далее заказываете монтаж оборудования и пользуетесь. Ясно дело до этого должен быть сделан проект, получены частоты и т.п. А не пришли вайфай точку повесить=)

 

Во вложении страницы самого расчета убраны, только вводные и последняя. Примерно так все это выглядит. Наша существующая позиция в расчете под номером 15, (можете посмотреть габариты шкафа и самое интересное, сечение подводящего кабеля) - потребовалось еще установить несколько дополнительных антенн.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Ace63]

Кто этот бесстрашный оператор, что дает вам 220В на верх кинуть?

[Saab95]

13 часов назад, Ace63 сказал:

Кто этот бесстрашный оператор, что дает вам 220В на верх кинуть?

Все владельцы башен.

Я же уже много раз писал - заходите на аренду мест официально, со всеми проектами и документами. Основная же масса тех, кто арендует места на вышках, располагаются там полулегально, кто так просто ключи может взять или с доступом вопрос решен, кто-то на местном уровне договорился, ясно дело все перестраховываются и не дают размещать ничего экстраординарного, вроде больших ящиков.

 

Кроме всего, почему-то упустили из вида тот факт, что поврежденный ВЧ фидер может долбануть похлеще, чем 220 вольт, однако никто не запрещает их по основному кабельросту прокладывать.

 

[LostSoul]

44 минуты назад, Saab95 сказал:

Кроме всего, почему-то упустили из вида тот факт, что поврежденный ВЧ фидер может долбануть похлеще, чем 220 вольт, однако никто не запрещает их по основному кабельросту прокладывать.

 

любопытства ради, чем должен долбануть вч фидер?

 

[Saab95]

17 минут назад, LostSoul сказал:

любопытства ради, чем должен долбануть вч фидер?

Высокочастотным сигналом.

Никогда включенные антенны не перевешивали? От них долбит так по отношению к металлическим конструкциям вышки, что нужно в резиновых перчатках работать. Повредить же что ВЧ фидер, что бронированный кабель 220 - ясно дело что первое проще.

[m.kulikov]

В 14.01.2020 в 16:44, Saab95 сказал:

Это полная ерунда, т.к. то же самое можно сделать и с линейкой инжекторов, которые выполнены в отдельном корпусе, или обычные инжекторы закрепить неким образом. Этот микротик слабоват для работы и не удобен, особенно если надо подключать много оборудования. Часто хватает обычного RB750UP для подключения 4 антенн. И вообще, если это узлы сети, то и стоять там может любое оборудование, не нужно привязывать себя к коммутаторам.

Если бы вы умели читать, то озаботились прочтением первоначального ТЗ. Мое решение под него и предложено - чувак хочет убрать весь хлам из инжектров.

Согласен, можно поставить нормальный РоЕ-коммутатор, но если требуется пассивка, тогда придется использовать конвертацию.

[Audito]

В 09.12.2019 в 10:11, Корпич сказал:

а в случае CRS112-8P-4S-IN, я тяну оптику и питание и все.  Только нужен ещё ящик, зато 8 медных портов и 2 варианта РОЕ.

Подскажите CRS112-8P-4S-IN умеет  подавать на разные порты 48в и 24в одновременно в зависимости от включенного оборудования?

То есть одновременно запитываете оборудование от 48 в и от 24 в? 

Настраивается в винбоксе?

[mafijs]

1 hour ago, Audito said:

Подскажите CRS112-8P-4S-IN умеет  подавать на разные порты 48в и 24в одновременно в зависимости от включенного оборудования?

То есть одновременно запитываете оборудование от 48 в и от 24 в? 

Настраивается в винбоксе?

Да ! Выбирается автоматически. Но можно и вручную выбрать - High или Low

[Audito]

16 часов назад, mafijs сказал:

Да ! Выбирается автоматически. Но можно и вручную выбрать - High или Low

Спасибо большое, полезная информация.