[smercha]

8 часов назад, Shurhenchik сказал:

Он не для стойки, считаю это минусом, тем более что это не совсем Циска, а скорее Линксис.

Да и вообще, коммутатор собранный в мыльнице не может работать хорошо  :)

И у него 8 PoE портов и 2 Combo.

6 портов займут камеры, 2 порта  займут пара ПК, регистратор воткнем в один из Комбо, вайфай во второй комбо.

Всё!!! Дырок больше нет!

При этом где пара компов, там и три оказаться может, да и айпишный телефон для связи с офисом либо шлюз телефонный. Опять же инет приведете, тоже надо куда-то воткнуть...

В общем, портов надо больше, при этом часть можно без PoE. Я вообще стараюсь всегда закладывать коммутатор такой, чтобы не меньше трети портов было свободных, в расчете на развитие. Можно конечно и 2 коммутаторе поставить - один с PoE другой без.

Монтаж в стойку поддерживает.

Порты я считаю по другому:

8PoE + 2 порта - коммутатор Cisco SB

1 WAN + 4 LAN - роутер с 4G модемом (пока не проведут кабельный интернет)

На коммутаторе 6 камер +2 PoE в запасе, а в 2 Combo - видеорегистратор + роутер.

Компы же в 4 LAN порта в роутере сидят, вместе с принтером, и свой трафик внутри роутера гоняют. Возможно, роутер вообще будет не соединён с видеорегистратором, чтобы не было доступа к информации.

Поэтому выбирал по таким критериям.

 

Полноценный Cisco сюда уже встанет под 90 тыс руб, против 25 тыс руб за такой SB-серии.

 

Вот такие у меня доводы

[Shurhenchik]

8 минут назад, smercha сказал:

Вот такие у меня доводы

Ну главное чтобы все было осознанно. А сеть видеонаблюдения и корпоративную сеть многие разделяют, все-таки в видео-сети постоянно трафик прет

 

[straus]

4 часа назад, Shurhenchik сказал:

А сеть видеонаблюдения и корпоративную сеть многие разделяют

Да, надо максимально разделять.
 

[Saab95]

В 26.11.2019 в 14:27, artnik сказал:

А что за камеры 6Мп по 6 тысяч рублей ? производитель, модели ?

Dahua, например IPC-HFW4631F-ZSA .

[straus]

1 час назад, Saab95 сказал:

Dahua, например IPC-HFW4631F-ZSA .

Если мне не изменяет мой склероз - это модель для внутреннего рынка Китая. Так что ждите сюрпризов. Например наличие в прошивке языков кроме китайского не гарантируется.

И вообще там с характеристиками непонятка. Например разрешение 3072х2048 - это аспект 3:2.

И кому нибудь удалось найти эту модель на официальном сайте Dahua?
 

[Shurhenchik]

6 Мп это 3:2, бывает самое то что надо. 

Но как уже написали - это камера только для внутреннего рынка Китая, на которую накатили пиратскую прошивку. Кроме того, с Алиэкспресса явно приобретается как физик для личных надобностей, соответственно без уплаты таможенных пошлин. И ставить заказчику пиратскую камеру, ввезенную контрабандой, я бы не стал

[Saab95]

11 часов назад, Shurhenchik сказал:

Но как уже написали - это камера только для внутреннего рынка Китая, на которую накатили пиратскую прошивку. Кроме того, с Алиэкспресса явно приобретается как физик для личных надобностей, соответственно без уплаты таможенных пошлин. И ставить заказчику пиратскую камеру, ввезенную контрабандой, я бы не стал

Эти камеры доступны для заказа с доставкой из РФ, поэтому таможенные пошлины уже уплатил тот, кто ввез товар на территорию России.

Кроме всего там же можно купить их и на юрлицо со всеми закрывающими документами.

 

17 часов назад, straus сказал:

Так что ждите сюрпризов. Например наличие в прошивке языков кроме китайского не гарантируется.

В прошивках есть все языки, и по начинке они ничем не отличаются от таких же, только в 4 раза дороже и якобы с гарантией, по которой никто и никогда еще оборудование не принимал и не чинил.

[straus]

1 час назад, Saab95 сказал:

В прошивках есть все языки, и по начинке они ничем не отличаются от таких же, только в 4 раза дороже и якобы с гарантией, по которой никто и никогда еще оборудование не принимал и не чинил.

Мне в своё время хватило сюрприза с непонятным трафиком на китайские сервера. После сброса настроек эта хрень переключилась в китайский язык и потребовала номер телефона с кодом Китая, который невозможно изменить. Ну то есть на экране окно для ввода номера, где код страны уже задан и не меняется, и нет пункта "пропустить". Называется - приехали. На этом фоне мелочь с переводом не всех пунктов меню на английский уже как-то не трогает.
 

[Saab95]

Вы пишите какую-то ерунду, или купили что-то не то.

Это полный аналог оригинальной камеры, по начинке 100 процентное соответствие, на коробках все английскими буквами указано, ни на какие сервера камеры не соединяются.

Просто такие страшилки пишут местные продавцы камер с 3-4 кратной накруткой.

[Shurhenchik]

6 часов назад, Saab95 сказал:

Это полный аналог оригинальной камеры, по начинке 100 процентное соответствие,

с установленной на ней пиратской прошивкой

 

[SOFTOLAB]

В сервере и рейд 1 для надежности можно сделать, в коробках вроде далеко не все это умеют.

Но если денег мало, то явно коробка, камеры, гиговый свитч с инжекторами, и какой-нибудь ББП-24 туда в ящик.

[Shurhenchik]

Самое смешное, что зеркало ничего особо не даст к надежности, но в любом случае, сервер будет намного дороже. 

В конце концов, если нужен RAID1, кто не дает приобрести регистратор с его поддержкой?

[SOFTOLAB]

12 hours ago, Shurhenchik said:

Самое смешное, что зеркало ничего особо не даст к надежности, но в любом случае, сервер будет намного дороже. 

В конце концов, если нужен RAID1, кто не дает приобрести регистратор с его поддержкой?

Дикие цены не дают, да и как там он реализован, я наслышан...

 

С учетом качества дисков и повсеместного запланированного устаревания, я бы важную иныормацию хранил как минимум в raid1 (1+1), а особо важную в 1+1+1.

[Shurhenchik]

Если запланированное устаревание, то и устареют они одинаково и в один и тот же момент, толку от зеркала не будет :))))))

В любом случае, видео на регистраторе это чаще всего отнюдь не важная информация, достойная хранения 1+1=1

Да и "сервер" в таких случаях обычно недалеко ушел от обычного десктопа, откуда надежность-то?

А если реально приличный сервер, то по стоимости будет сильно несравним с самым дорогим регистратором.

[LostSoul]

В 24.11.2019 в 14:19, Saab95 сказал:

Да, потому что стоят они 6 тыс.р., а не 24. То есть за стоимость одной вашей камеры на 4мп можно купить 4 камеры по 6мп. Вот и все дела. А оставшиеся деньги пустить на ресурсы сервера для видеозаписи.

Кое в чем соглашусь с Saab95.

Я их вот заказчику по смете провожу  как 2Мп и настраиваю в режиме 2Мп.

Но зато это нормальные качественные 2Мп в металлическом корпусе с POE и микрофоном.

 

 

В 30.11.2019 в 04:39, Shurhenchik сказал:

с установленной на ней пиратской прошивкой

а подробности можно?

это версия для внутреннего китайского рынка,  перешитая под евро?

или это "третья смена" выпущенная без санкции владельца торговой марки?

 

 

В 28.11.2019 в 04:49, Shurhenchik сказал:

И ставить заказчику пиратскую камеру, ввезенную контрабандой, я бы не стал

Ввезенная для личных нужд ~!  контрабандой.

У каждого гражданина законом предусмотрено право ввезти чего-то там на 500 ( а с января всего на жалкие 200 евро ) из-за границы.

Если какой то гражданин готов отказаться от кружевных трусов или недорогого ксаоми-мобильника для себя на эту квоту , а готов ввезти на свой личный лимит камер и продать затем их тому кому нужнее -- что в этом "незаконного"?

Во времена сухого закона в СССР так непьющие люди талоны на водку свои реализовывали. 

Типа сам не пьёшь , но водку покупаешь и какому-нибудь монтажнику интернет отдаешь вместо оплаты.  

 

 

[SOFTOLAB]

7 hours ago, LostSoul said:

Типа сам не пьёшь , но водку покупаешь и какому-нибудь монтажнику интернет отдаешь вместо оплаты.  

  

Раньше были сантехники, потому что эти ваши интернеты не нужны были...

9 hours ago, Shurhenchik said:

Если запланированное устаревание, то и устареют они одинаково и в один и тот же момент, толку от зеркала не будет :))))))

В любом случае, видео на регистраторе это чаще всего отнюдь не важная информация, достойная хранения 1+1=1

Да и "сервер" в таких случаях обычно недалеко ушел от обычного десктопа, откуда надежность-то?

А если реально приличный сервер, то по стоимости будет сильно несравним с самым дорогим регистратором.

Прямо точно сдохнуть одновременно из одной партии, это постараться нужно.

Даже сервер собранный на хоум железе лучше чем NVR, но тут играет цена, кому что.

[Shurhenchik]

7 часов назад, LostSoul сказал:

Кое в чем соглашусь с Saab95.

Я их вот заказчику по смете провожу  как 2Мп и настраиваю в режиме 2Мп.

Но зато это нормальные качественные 2Мп в металлическом корпусе с POE и микрофоном.

Видимо ваши заказчики не требовательные.

Попробовали бы сдать это заказчику, у которого на приемке реально проверяется соответствие всех позиций как по номенклатуре, так и по количеству. И на все оборудование и материалы сертификаты.

 

8 часов назад, LostSoul сказал:

а подробности можно?

это версия для внутреннего китайского рынка,  перешитая под евро?

или это "третья смена" выпущенная без санкции владельца торговой марки?

Которую ссылку видел - там были перешитые камеры, и честно предупреждают чтобы их не обновляли. При этом камеры в двух вариантах - с надписью Дахуа и без.

Так что если поставить себе в гараж - можно, а заказчику - нельзя.

 

 

8 часов назад, LostSoul сказал:

Ввезенная для личных нужд ~!  контрабандой.

У каждого гражданина законом предусмотрено право ввезти чего-то там на 500 ( а с января всего на жалкие 200 евро ) из-за границы.

Если какой то гражданин готов отказаться от кружевных трусов или недорогого ксаоми-мобильника для себя на эту квоту , а готов ввезти на свой личный лимит камер и продать затем их тому кому нужнее -- что в этом "незаконного"?

Для себя в гараж - пусть ввозит.

А если ввез как физик, а продал заказчику в составе системы - это контрабанда :)

 

19 минут назад, SOFTOLAB сказал:

Даже сервер собранный на хоум железе лучше чем NVR, но тут играет цена, кому что.

Сервер собранный на хоум железе вовсе не надежней NVR, да еще и ценой выше.

Там одного софта надо по стоимости на пару регистраторов :)

 

Вообще, я за то чтобы на каждый объект ставилось именно то решение, которое соответствует задаче.

Где-то регистратор, где-то сервер (настоящий), а где-то в центре сервер, а на периферии регистраторы.

[LostSoul]

4 часа назад, Shurhenchik сказал:

Попробовали бы сдать это заказчику, у которого на приемке реально проверяется соответствие всех позиций как по номенклатуре, так и по количеству. И на все оборудование и материалы сертификаты.

У нормального заказчика все намного проще - половина стоимости по смете выплачивается не сразу, а в течении срока аммортизации, в виде выплат за техническое обслуживание.  И если с установленной системой что-то не так , инсталятор сосет лапу.

 И опять таки , если заказчику нужно не шашечки, а ехать специалист с его стороны убедится что замечательные камеры за умеренную цену.

Там кому нужны сертификаты-бумажки - они обычно готовы за это переплачивать.

 

 

 

4 часа назад, Shurhenchik сказал:

Так что если поставить себе в гараж - можно, а заказчику - нельзя.

а если интернациональный заказчик с офисами в китае , купил себе в китае , привез в РФ и тут использует?

А если вернуть оригинальную прошивку на китайском?

 

 

4 часа назад, Shurhenchik сказал:

А если ввез как физик, а продал заказчику в составе системы - это контрабанда :)

 То есть если я к примеру , как физик ввез из США какой-нибудь айфон, купленный в командировке , а потом через год решил что мне айфон не нравится , и продал его предпринимателю,  который купил его на юрлицо и поставил на баланс,  то мой айфон вдруг стал контрабандой?  Ужас какой. Вы себе верите?

 

 

4 часа назад, Shurhenchik сказал:

Там одного софта надо по стоимости на пару регистраторов :)

Софт там есть бесплатный от производителей камер. По функциональности соответствующий младшим моделям регистраторов.

А источники железа на сервер могут быть разные.  Это может быть ( к примеру ) списанный брендовый компьютер секретарши вроде какого-нибудь HP или Compaq , история и происхождение которого известны, а надежность по железу уж точно не ниже чем у нового китайского NVR бюджетного класса.

Для установки заказчику  это кривой вариант , разумеется. А для внедрения хозяйственным способом, штатным админом -- почему нет?

 

 

 

[LostSoul]

4 часа назад, Shurhenchik сказал:

Вообще, я за то чтобы на каждый объект ставилось именно то решение, которое соответствует задаче.

Истинно так.    Вот у нас есть ситуации , когда на обьекте всего  1-2 камеры и требуется обеспечить локальную запись ( и удаленную тоже ).

При этом на обьекте в любом случае есть минимум 1 сервер с виртуальными машинами и СХД.

И вот тут  в полный рот встает вопрос , стоит ли ставить отдельный NVR который потребует под себя еще и отдельных HDD , или проще по шаблону маленькую виртуалку развернуть на готовой платформе?

 

 

 

4 часа назад, SOFTOLAB сказал:

Прямо точно сдохнуть одновременно из одной партии, это постараться нужно.

Тоже так думал.  А потом внезапно выяснилось, что умереть в "час икс" это вполне себе штатная фича у всяких там HP , Intel и прочих мастадонтов.

 

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51934

 

 

4 часа назад, SOFTOLAB сказал:

Раньше были сантехники, потому что эти ваши интернеты не нужны были...

я парралели на современный лад провожу.

от современного сантехника уже бутылкой не отделаешься ,   дорого берут :-)

 

[Shurhenchik]

11 минут назад, LostSoul сказал:

Софт там есть бесплатный от производителей камер.

и винда тоже :)))))))))))))))))))))

 

12 минут назад, LostSoul сказал:

А источники железа на сервер могут быть разные.  Это может быть ( к примеру ) списанный брендовый компьютер секретарши вроде какого-нибудь HP или Compaq , история и происхождение которого известны, а надежность по железу уж точно не ниже чем у нового китайского NVR бюджетного класса.

Для установки заказчику  это кривой вариант , разумеется. А для внедрения хозяйственным способом, штатным админом -- почему нет?

Воооооот!!!

Для внедрения штатным админом - пусть как хотят, но мы-то за подрядные работы толкуем.

Тем более что  часто в этом случае дело заканчивается не только пиратскими камерами с алиэкспресса, а и списанным из дома инсталлятора компом, аккуратно протертым от пыли :)))

[LostSoul]

Только что, Shurhenchik сказал:

и винда тоже :)))))))))))))))))))))

под wine приемлимо работает. имеются и linux версии, правда они не очень.

[Shurhenchik]

4 минуты назад, LostSoul сказал:

А потом внезапно выяснилось, что умереть в "час икс" это вполне себе штатная фича

потому и говорю, толку от зеркала не сильно много

 

8 минут назад, LostSoul сказал:

И вот тут  в полный рот встает вопрос , стоит ли ставить отдельный NVR который потребует под себя еще и отдельных HDD , или проще по шаблону маленькую виртуалку развернуть на готовой платформе?

Честно говоря, для меня тут не втал бы вопрос, я за маленькую виртуалку!

Правда реальность бывает вводит свои коррективы, когда на объекте физически разделены корпоративная сеть, сеть видеонаблюдения, технологическая сеть, и эти сети в разных узлах связи, и по информационной безопасности они не позволяют запустить "чужеродную" систему в свой огород.

[SOFTOLAB]

On 12/11/2019 at 4:35 AM, Shurhenchik said:

Сервер собранный на хоум железе вовсе не надежней NVR, да еще и ценой выше.

Там одного софта надо по стоимости на пару регистраторов :)

 

Вообще, я за то чтобы на каждый объект ставилось именно то решение, которое соответствует задаче.

Где-то регистратор, где-то сервер (настоящий), а где-то в центре сервер, а на периферии регистраторы. 

Да конечно, надежнее...

Open Source, нее, не слышали?

 

On 12/11/2019 at 9:02 AM, LostSoul said:

Тоже так думал.  А потом внезапно выяснилось, что умереть в "час икс" это вполне себе штатная фича у всяких там HP , Intel и прочих мастадонтов.

 

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51934

Щас бы баяны постить никак не связанные с HDD...

[Shurhenchik]

2 часа назад, SOFTOLAB сказал:

Open Source, нее, не слышали?

Не слышал про опенсорс-решения, способные заменить доменную сеть с систем центром от всеми ругаемой Майкрософт.

Ну, и опенсор-видеонаблюдение, с распознаванием морд лица и с интеграцией СКУД.

 

У опенсорс есть конечно же небольшая ниша, но серьезный бизнес не станет это применять.

Смешно утверждать что опенсорс надежнее.

И никакой опенсорс, установленный на самособранный комп с жОлтыми брызговиками Sparсo названный "Сервером", не повысит надежность этой груды железа.

[artnik]

Дабы не плодить тем, задам вопрос тут.

 

 Какой монитор можно использовать для локального видеонаблюдения в цехе? Будет стоять камера, которая показывает внутренности 

станка для резки листового металла. Место оператора рядом со станком, соответственно пыль, может  быть какая-то мелкая металлическая крошка, металлическая пыль

лететь. Чисто промышленные варианты непомерно дороги. Надо что-то с диагональю 17-19 дюймов, full hd.  

  Может у кого есть проверенные варианты ?