Jump to content
Калькуляторы

Приказ 222 Сведения в Роскомнадзор о средствах - Принято

Мда, файлик получается в мегабайты, считай всю структуру вплоть до проводов надо описать. Интересно также, как уложиться в час при авариях - тут хуева туча полей даже в разрезе 9.20 приказа выходит, даже если структуру будешь софтом формировать, ты эти поля физически заполнять будешь все равно минут сорок, а еще сохранить, зайти в ЕСИА, зайти в ЛК, загрузить, подписать... Интересно также, вот случилась авария, а ты сам еще не понимаешь, где и что, но уже должен эти 40+ минут потратить, потом пришла информация - еще потрать, так и устранять некогда. Тронуло до глубины души обязательное поле ФИАС в элементах Location - что-то для Sigmundstraße 135, 90431 Nürnberg ФИАС ничего не выдает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

222 и 223 требуют предоставлять информацию только при наличии линий связи, пересекающих границу РФ. А вот 221 - для всех владельцев AS.

 

PS возвращаясь к тому же вопросу - "предоставить маршрутную информацию". Ну чо, 700к маршрутов заливать? :)

Edited by Rivia

Share this post


Link to post
Share on other sites

И смысл этого всего?

Если "иностранные агенты" отберут AS, адресное пространство и т.д. - узел всё равно положить придётся. И РКН может идти лесом и на мужской половой орган, поскольку не он выдавал. То есть, суверенный интернет - это миф.

Единственный реальный вариант - отдельная государственная сеть. Но её же придётся строить, и за деньги. А тут типа всё готовое.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что, я тут в одной корпоративной сети узрел адресацию 200.ххх.ххх.ххх. На вопрос "чего за хрень" к админу, имеющему ученую степень в профильном IT образовании, получил ответ- "так захотелось, у нас же наружу ничего это не ходит". Почему бы не сделать так и в отдельно взятом государственном суверенном интернете?

Edited by Andrey

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как я понял, вариант "с ... на палочке" не сработал. Как и ожидалось.

Теперь работу по систематизации данных возложили на самих операторов. И родились приказы 221,222,223 и "инцидент".

Оператору предлагается самостоятельно описать структуру своей сети в парадигме РКН еще и в xml.

На первый взгляд, сложно и муторно, но логика некая есть (это вам не "палочка"), в смысле, понятно, что можно работу сделать.

Однако! Понимаю, что это описание никуда не ведет. Никакие выводы об управлении сетью сделать из собираемых данных нельзя. Да и вся структурная схема будет сильно упрощена операторами.

Наверное, будут сглажены сложные моменты и количество реальных узлов будет сокращено до минимума, например из-за наличия понятия "сдачи узла связи" ("несданные" будут скрыты), что-то без

поверки или сертификации тоже уйдет в тень.

Да и наличие современного коммутатора в сети не означает, что это лишь switch/hub и его можно заменить подходящим по размеру другим. Суть может скрываться в настройках, которые

переделывают этот коммутатор в маршрутизатор или в firewall или ... да мало ли во что еще. (специально для РКН написал, если они это знают, то зачем идут по этому пути?).

Т.е. поиметь понятие о работе сети по спецификации товаров из магазина и адресам улиц нельзя. Как тогда управлять чужими сетями? Детский же вопрос.

Это мы не упомянули биллинг и т.п., что может управлять блокировкой того или иного участка сети. Вдруг РКН положит глаз на ConnectionLine или Equipment в схеме, а сегмент лежит,

т.к. домохозяйка не заплатила за сервис. А протоколы резервирования? Трафик может пойти обходными путями. Зачем такой средний уровень детализации? Тогда уж надо до 7-го по модели OSI.

Думаю, описать модель предоставления услуг связи, когда они стремительно меняются невозможно. Давно ли мы юзали DialUP ? Общая Модель СУБД описаний операторских сетей никогда не успеет за развитием.

Если развитие остановить - да, успеет. Но неужели это цель?

 

По существу. Кто-нибудь "родил" эти xml и xsd файлы? Есть реальные простые примеры для "рыбы"? Те примеры, что на сайте РКН отвратительны. Отличаются от примеров в инструкции и не являются примерами из жизни.

РКН мог бы сделать примеры более жизненными с реальными (подставными) улицами, оборудованием, ИНН, номеров АС и т.п. Сложно вникать в запутанный и никому ненужный формат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, beladonna сказал:

количество реальных узлов будет сокращено до минимума

Склоняюсь к этому варианту, т.к. не хочется делать такую объемную работу, которая потом скорее всего пойдет псу (или коту?) под хвост. Главное - загрузить туда файл, чтобы что-то было. А уж дальше смотреть на сколько это будет востребовано и будет ли вообще анализироваться кем-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне было всё понятно из файла примера ровно до дохода до NetworkNode. После этого я перестал понимать смысл и цель этой херни.

Они хотят экспорт из моей схемы сети в свой формат, но еще и подстройку под себя, какие-то "ИС МОНИТОРИНГ" и прочее.

Сам файл не стандартизирован, AS в формате STRING. Это нахрена? В общем, получат куски говна "каждый понял по своему", вместе это слить не смогут и будет очередной виток "на палочке".

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.05.2020 в 15:22, Andrei сказал:

Так большинство из нас это не касается.

 

Так-то да. Но, а вот как посмотреть - трафик-то идет через эти линии, значит они используются... )

 

В 22.05.2020 в 17:09, straus сказал:

И смысл этого всего?

 

Только один - поставить на контроль трафик в РФ и закрывать доступ к неугодным сайтам, отключать от точек обмена неугодных, иметь на операторов и технологические сети еще большее влияние...

А они говорили "это против угрозы запада".

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Связной (С) сказал:

Но, а вот как посмотреть - трафик-то идет через эти линии, значит они используются... )

Чушь. Тогда у нас все интернет-провайдеры имеют трансграничные стыки, а все "телефонные" операторы являются операторами междугородной и международной связи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Andrei сказал:

Чушь

По тексту ограничения нет. Это потом доказывать самим придется, если захотят "всех принудить".

 

22 минуты назад, Andrei сказал:

все интернет-провайдеры имеют трансграничные стыки,

Стыки нет, а использование линий да.

 

23 минуты назад, Andrei сказал:

все "телефонные" операторы являются операторами междугородной и международной связи.

Нет, только те, у кого есть лицензия и соответствующая услуга.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Связной (С) сказал:

По тексту ограничения нет. Это потом доказывать самим придется, если захотят "всех принудить".

Чушь. В помощь - определение "присоединение сетей".

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Andrei сказал:

Чушь. В помощь - определение "присоединение сетей".

Каким образом "присоединение" исключает использование линии связи? К тому же "присоединение" это взаимодействие двух сетей связи друг с другом непосредственно, а трафик может идти/идет через линию "где-то там"...

PS Это размышление, возможный сценарий, если надзор додумается пустить его в ход...

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Связной (С) сказал:

Каким образом "присоединение" исключает использование линии связи? К тому же "присоединение" это взаимодействие двух сетей связи друг с другом непосредственно

Подумайте еще чуть-чуть, вы уже почти пришли к пониманию.

Ну и к тому же  "пользоваться" и "владеть" - совершенно разные ипостаси.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Мексике подземные ходы для эмигрантов, а у нас скоро будут для линий связи )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос, есть ли понимание того, как поступать оператору не имеющему линии связи пересекающие границу РФ. Т.е. тупо ничего не слать в ЛК (по 222 и 223) или как в statreport заполнять отказные ?

Звонил инспектору, говорит что ничего не надо. Задал вопрос тех поддержке, ответ радует своей полнотой:


 

2020-05-25_14-35-27.png

 

Интересно у кого какая информация по этому вопросу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, baronzzz сказал:

у кого какая информация по этому вопросу

В пятницу напислал аналогичный запрос на e-mail, с которого пришло уведомление. Пока в ответ тишина.

По 222 и 223 приказам подавать ничего не планирую, т.к. пересекающих границу РФ линий связи у меня в собственности нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, baronzzz сказал:

Вопрос, есть ли понимание того, как поступать оператору не имеющему линии связи пересекающие границу РФ. Т.е. тупо ничего не слать в ЛК (по 222 и 223) или как в statreport заполнять отказные ?

Звонил инспектору, говорит что ничего не надо. Задал вопрос тех поддержке, ответ радует своей полнотой:


 

2020-05-25_14-35-27.png

 

Интересно у кого какая информация по этому вопросу.

Даже если бы хотел заполнить то заполнять нечего будет, если нет № АС или линий через бугор.
Просто запятые стоят в стиле "казнить нельзя помиловать" писатели еще те приказов, лучше бы не меняли начальника.
Я думаю приказ не законодательный акт, приказать можно что угодно, нужно исполнять закон.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, dryukov сказал:

Я думаю приказ не законодательный акт, приказать можно что угодно, нужно исполнять закон.

Приказ очень даже законодательный (нормативный) акт, и этот точно. Принят он в рамках требований закона, который и нужно исполнять...

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.05.2020 в 08:29, Связной (С) сказал:

Приказ очень даже законодательный (нормативный) акт, и этот точно. Принят он в рамках требований закона, который и нужно исполнять...

Да ... Приказы НКВД возвращаются.

Edited by dryukov

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.05.2020 в 22:01, Urs_ak сказал:

"Владение, дом, строение и т.д." ?

Просвоенный адрес здания по кладр указываешь.

Владение это когда адресный ориентир относится к земельному участку, а не зданию

Строение это когда оно указано в адресе по кладр. Скажем дом 2 строение 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

А канал от спутника - это канал пересекающий границу РФ?  
А если это ТВ сигнал - этот тип "связи" под 222 и 223 приказы не подпадает?

Формально же сеть кабельного ТВ это ведь тоже сеть связи и услуги связи....

У меня пока руки не доходят проверить но может быть кто-то уже этот вопрос "думал"?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, LostSoul сказал:

Просвоенный адрес здания по кладр указываешь.

Владение это когда адресный ориентир относится к земельному участку, а не зданию

Строение это когда оно указано в адресе по кладр. Скажем дом 2 строение 6

Спасибо, стало понятно когда заполнил "Адрес", а дом и офис туда не внести, их в это поле

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять прислали портянку. Есть те кто ничего не отсылал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now