slv700 Опубликовано 14 ноября, 2019 · Жалоба 31 минуту назад, Constantin сказал: повальному большенству тут глубоко все равно что там у вас на Украине....... Я говорю про технические вопросы, которые одинаковы везде. А цены - смотрите каждый для своего региона. Но вы приводите для отдельных продуктов ( в частности Elevate) какие то неадекватные ( относительно международных) цены, и что то там не то. Явно что то напутали. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 14 ноября, 2019 · Жалоба ок считаем база 3000 - 59к антенна - 31,7к форс 200 - 11,2к *6 = 67,2к форс 300 - 15,6к *13 = 202,8 общая цена 360к ну допустим скидка 10% итого 330к затрат, при макс тарифе 1к в месяц когда это отобьется ??? я вас умоляю. и что то там не то. Разбирайтесь сами. ну конечно, очередной слив засчитан. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 14 ноября, 2019 · Жалоба 18 минут назад, Constantin сказал: ок считаем база 3000 - 59к антенна - 31,7к форс 200 - 11,2к *6 = 67,2к форс 300 - 15,6к *13 = 202,8 общая цена 360к ну допустим скидка 10% итого 330к затрат, при макс тарифе 1к в месяц когда это отобьется ??? я вас умоляю. При 19 клиентах конечно не отобьется. Но на 70-80 клиентах на сектор ( а именно столько типовое количество клиентов на сектор Камбиум) с сервисом 50-100 Mbps с доходом 70-80K месяц - это $1000 -1200 в месяц - отобьется быстро. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 14 ноября, 2019 · Жалоба 1 час назад, slv700 сказал: При 19 клиентах конечно не отобьется. Но на 70-80 клиентах на сектор ( а именно столько типовое количество клиентов на сектор Камбиум) с сервисом 50-100 Mbps с доходом 70-80K месяц - это $1000 -1200 в месяц - отобьется быстро. ну давай продолжим....... при 70 клиентах и затраты на почти лям увеличиваются ))) это ты умолчал конечно ))) вопрос где бы взять этих 70 клиентов да еще и готовых в идеале заплатить за подключение хотя бы 50% от СПЕ и готовых платить по 1к в месяц...... далее, вычтем из ПРЕДПОЛАГАЕМОГО дохода стоимость инета, вычтем все обязательные платежи, вычтем текущие затраты по содержанию базы, зряплаты работников, а это даже при самом радужном исчислении процентов 65-70 и получаем....... а так да задумка конечно чудесная......но по тому как везде пон строят......90% клиентов с радио на него свалят сразу же как он появиться.....ну ладно не сразу, а в течении года. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 14 ноября, 2019 · Жалоба 6 часов назад, Constantin сказал: при 70 клиентах и затраты на почти лям увеличиваются ))) На 1 млн руб? Ты *бнутый на голову. 6 часов назад, Constantin сказал: бы взять этих 70 клиентов Там же где берутся клиенты на UBNT и PON. 6 часов назад, Constantin сказал: дохода стоимость инета, вычтем все обязательные платежи, вычтем текущие затраты по содержанию базы, зряплаты работников, Мы же говорим об относительных цифрах расходов на апгрейд сети на Камбиум. В абсолютном исчислении затраты на содержание баз Камбиум даже уменьшатся. 6 часов назад, Constantin сказал: как везде пон строят......90% клиентов с радио на него свалят сразу же Это с твоих говносетей на Микротик клиенты обязательно свалят, а вот с Камбиум - до 15% ( из практики). К тому же ты сначала построй PON. Затраты на инсталляцию и эксплуатационные расходы на PON в десятки раз больше радио , в том числе по причине того, что нужно платить энергетикам за подвес на столбы ( проект, согласование, ежемесячная арендная плата). У нас в Украине время нелегального дешевого строительства говносетей PON закончилась. Уверен - в России тоже. Все легально и очень дорого и на птичьих правах - в любой момент могут выгнать, срезать кабель и лишить бизнеса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 14 ноября, 2019 · Жалоба 3 часа назад, slv700 сказал: На 1 млн руб? Ты *бнутый на голову. 15000 руб * 70 клиентов = 1050000 рублей что не так? 3 часа назад, slv700 сказал: К тому же ты сначала построй PON. Затраты на инсталляцию и эксплуатационные расходы на PON в десятки раз больше радио я вас умоляю, голова 40к, онушка 1к, кабель копейки стоит.....дешевле радио однозначно )))) 3 часа назад, slv700 сказал: в любой момент могут выгнать, срезать кабель и лишить бизнеса. да ладно? спасибо медведеву, у нас есть закон , обязанность есть у энергетиков заключить договор на аренду, и прикольно то что с потолка цены залупить не могут ))) и тем более срезать.... 4 часа назад, slv700 сказал: Это с твоих говносетей на Микротик клиенты обязательно свалят, а вот с Камбиум - до 15% ( из практики). жги еще.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 5 часов назад, Constantin сказал: 15000 руб * 70 клиентов = 1050000 рублей Ты все извращаешь и передергиваешь . $230 (15 т руб) это за что? Клиент Force 130 -MSRP $79. Не знаю как в России, но за $84 без НДС в Украине его можно приобрести. И не надо находить и считать проект по самым высоким ценам в России. Найди самые низкие и считай. Клиент Force 300-13 ( 802.11ac wave 2)- MSRP $139, дешевле наноса 5 AC. И за CPE полностью или частично платит клиент. СPE не входят в стоимость сетевой инфраструктуры и в затраты провайдера на построение сети. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 6 часов назад, Constantin сказал: я вас умоляю, голова 40к, онушка 1к, кабель копейки стоит.....дешевле радио однозначно )))) Оборудование PON - OLT, ONU, кабель, сплитеры и др - вся эта китайщина сейчас дешева и говносеть PON ничего не стоит . Более того сеть PON считай в аренде, висит на арендованных столбах у энергетиков. Это как магазин в аренде. Он как бизнес -ничего не стоит . Капитализация сети PON- близка к нулю. А вот стоимость работ - разработка проекта, согласование ( если пустят, то только на 0.4 кВ, по крайней мере у нас на 10kB и более -не пускают ), прокладки кабеля, сертифицированный крепеж , заземления ( да, для каждой опоры РЭС и чтобы было по стандарту < 4 Ом, не хочешь колодцы заземления рыть ? Если сейчас в ТУ этого еще у кого нет, то если есть в сети метал , а он есть, то заземление обязательно ). Арендная плата за столбы , привязанная с мин зарплате ( у нас это так). В общем там гемора и, расходов на инсталляцию и эксплуатационные расходы на много много денег. На практике построить в селе ПОН ( и без какой либо гарантии , что к тебе подключится достаточное количество абонов) намного дороже радио . И в любой момент PON сеть могут снять, причин -масса, и от владельца сети часто нечего не зависит. Такой вот бизнес на ПОН. И вообще- создай тему WiFi vs PON. Я владею темой- наши клиенты- провайдеры имеют сети и на радио ( Камбиум, UBNT, Mикротик) и на PON. Я тебе там вправлю мозги :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 22 минуты назад, slv700 сказал: Клиент Force 300-13 ( 802.11ac wave 2) для подключения на 5 км? ну ну слушаем далее влажные фантазии... форс 300-16 - 13к руб форс 300-25 - 15,5к руб. если найдете цены в России дешевле я извинюсь. 26 минут назад, slv700 сказал: И за CPE полностью или частично платит клиент. СPE не входят в стоимость сетевой инфраструктуры и в затраты провайдера на построение сети. неужели??? с каких это пор? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 6 часов назад, Constantin сказал: спасибо медведеву, у нас есть закон , обязанность есть у энергетиков заключить договор на аренду, и прикольно то что с потолка цены залупить не могут ))) и тем более срезать. У нас тоже закон подобный есть. Но как его приняли- стало дороже и хуже. Не знаю как у вас в России, у нас облы почти все приватные, им этот подвес на их столбы -только гемор, денег от него для их запросов - мизер. Найдут тысячу причин чтобы отказать в подвесе, поднять цену и срезать все на х. 3 минуты назад, Constantin сказал: неужели??? с каких это пор? Ну если ты подключаешь абонов бесплатно :), то у тебя это конечно затратная часть. Поэтому и ставишь клиентам самое дешевое говно. 6 часов назад, Constantin сказал: жги еще.... Практика . Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 5 минут назад, slv700 сказал: Более того сеть PON считай в аренде, висит на арендованных столбах у энергетиков. Это как магазин в аренде. Он как бизнес -ничего не стоит . Капитализация сети PON- близка к нулю. Более того сеть Радио считай в аренде, работает на арендованных частотах у государства. Это как магазин в аренде. Он как бизнес -ничего не стоит . Капитализация сети радио - близка к нулю. забрали частоты и аля улю. а про помехи в радио эфире которые если рамдомные и не постоянные то счастливо затрахаться искать источник помех и тд и тд не нуна идеализировать продаваемый продукт. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 31 минуту назад, slv700 сказал: Ну если ты подключаешь абонов бесплатно :) я не подключаю клиентов бесплатно, но для того чтоб дать клиенту инет 50 мбит тариф + тв стоимость подключения 4к и 15к при одинаковом качестве это актуально и чтоб ты не захлебнулся слюной база микротик клиент диск, все клиенты в пределах до 1 км. работает идеально. более 15 клиентов на базе не бывает, и постоянно уменьшается ибо на пон переводятся. 32 минуты назад, slv700 сказал: Поэтому и ставишь клиентам самое дешевое говно. меня всегда умиляли продованы которые поют, что именно их оборудование делали девственницы только в полнолуние и обязательно окрапляли их слезами в момент расставания и упаковки в коробку.... не будем уже искать примеры качественно сделанных СПЕ от кабылы, захочешь сам найдешь фоток хватает Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба мне кажется, или ТС спрашивал не об этом? у него уже есть одно wifi оборудование, я полагаю, у него хватит аналитических способностей не брать второе такаое же по сути. Проблема ТС явно не в оборудовании. У меня похожая ситуация была, когда одна из баз размещалась вблези металлической крыши, но от количества спе на ней это никак не зависило и проблема не была плавующей.... Я бы на месте ТС начал с отключения клиентов со слабым уровнем сигнала и с ccq меньшим 90% если это уберёт проблему, то поставить для таких клиентов дополнительные базы -- вполне решаемая задача, особенно если с частотами не заморачиваться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 8 минут назад, NewUse сказал: Я бы на месте ТС начал с отключения клиентов со слабым уровнем сигнала и с ccq меньшим 90% если это уберёт проблему, Сильная деградация сектора при наличии клиентов с плохим сигналом ( хотя бы одного -двух) - это как раз проблема оборудования , точнее протокола доступа - в данном случае Airmax. У Камбиум кстати такой проблемы протокола доступа нет. Возможно эта проблема есть и у ТС. Но, на мой взгляд , ее влияние в данном случае несущественно. Изгнание с сектора плохих клиентов - плохая практика и в данном случае ничего существенно не изменит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба эта практика поможет как минимум диагностировать, как максимум решить проблему ТС, а вот на сколько я помню особенности работы Камбиума, ему для работы необходимы сигналы с уровнем на 15дБ выше того же юбнт. Если юбнт может работать с клиентами с абсолютным уровнем сигнала -84(уровень шумов в районе -94дБм) то к Камбиуму такой клиент по просту не подключится... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 27 минут назад, Constantin сказал: 50 мбит тариф + тв стоимость подключения 4к и 15к при одинаковом качестве это актуально Это ты на Микротике даешь сервис 50М+ТВ? Даже при 15 клиентах на сектор МТ это невозможно. Точнее дать ты конечно можешь, но клиенты это не получат. "Неразсоврамши" блин :). Вот как оценивают работу Микротик его пользователи. f you only have one person is connected you can pull 50 - 60 Mbps on a TCP test. between AP and client If you jump the number of connections to 10, the through put to any given client drops to an average of about 36 Mbps. If you increase the connections up to 15, the through put drops to an average of about 18 - 26 Mbps. If you increase the connections to 18, the throughput drops to an average of about 10 - 15 Mbps If you exceed 18 clients your through put will drop very very very fast you will drop the average to below 10Mbps even taking it down to 2-5 Mbps after 20 - 22 clients connected. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 6 минут назад, slv700 сказал: f you only have one person is connected you can pull 50 - 60 Mbps on a TCP test. between AP and client ха, один клиент легко упирается в свой 100м порт, это же происходит в любое время не час пик в час пик любой клиент по спидтесту видит свои 50м и да на базах нет торренщиков, частный сектор, средний возраст, из потребностей это тв в зале и на пк соц сети и видосики с ютуба. приходишь к клиенту с оптикой, настаиваешь на замене - в ответ а зачем у нас и так все хорошо. 12 минут назад, slv700 сказал: "Неразсоврамши" блин :). в отличии от тебя меня ни один форумчанин тут еще не обвинял во вранье )))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 41 минуту назад, NewUse сказал: а вот на сколько я помню особенности работы Камбиума, ему для работы необходимы сигналы с уровнем на 15дБ выше того же юбнт. Если юбнт может работать с клиентами с абсолютным уровнем сигнала -84(уровень шумов в районе -94дБм) то к Камбиуму такой клиент по просту не подключится... Ты плохо помнишь ( вообще не знаешь ;) работу Камбиум. А если не помнишь, то не распространяй ложные утверждения. У Камбиум можно ставить ограничение по мин требуемому на клиенте уровню сигнала RSSI. ПО дефолту эта величина в старых прошивках как раз стояла -84 дБм . Ее можно поставить -87 дБм ( меньше не надо). Так что ты слышал звон, да не знаешь где он :) Камбиум 802.11n сделан на той же платформе SOC Atheros AR9344 что и Микротик SXT 5, Rocket M5. Поэтому к ним и применим софт Elevate. Разница в hardware состоит только в том, что у Камбиум более качественные комплектующие, в том числе усилитель мощности, и в наличии фильтров. Поэтому приемник Камбиум никак не может быть хуже по чувствительности Микротика или убика, а по мощности передатчика - тем более ( широко известно, что Камбиум гораздо более мощное по Тх устройство). Есть и другая сторона вопроса. Если много помех, то Камбиум например может работать на 16 QAM c уровнем ошибок BER 1.0xE-5 ( такую модуляцию vs BER выставляет Link Adaptation ). А UBNT , в связи с отсутствием адаптации ( ее неадекватной работы) может в этих же условиях работать на 64QAM, но с большими потерями пакетов. Ясно дело, что реальная TCP скорость на Камбиум на 16 QAM без потерь будет выше, чем на UBNT на 64QAM c потерями. При этом Capacity UBNT будет показывать высокую, но толку от этого показа никакого нет. 22 минуты назад, Constantin сказал: ха, один клиент легко упирается в свой 100м порт, это же происходит в любое время не час пик в час пик любой клиент по спидтесту видит свои 50м Хрен ты получишь даже на Микротке 802.11n в 20 Мгц даже в в точка-точка 100+ Mbps TCP Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 4 минуты назад, slv700 сказал: Хрен ты получишь даже на Микротке 802.11n в 20 Мгц даже в в точка-точка 100+ Mbps TCP а никто не говорил по полосу 20 Мгц и кстати на кабыле в n ты так же не получишь 100+ в этой полоске )))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 8 минут назад, Constantin сказал: в час пик любой клиент по спидтесту видит свои 50м Хватит п*деть. Как работает Микротик 802.11n с 2009г всем известно. Тариф, 50М, б*ть. А*еть Только что, Constantin сказал: а никто не говорил по полосу 20 Мгц В малтипойнт разница между 20 или 40Мгц на Микротик 10-15% Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, slv700 сказал: Хватит п*деть. Как работает Микротик 802.11n с 2009г всем известно. Тариф, 50М, б*ть. А*еть вот и слюни с соплями полетели )))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 23 минуты назад, Constantin сказал: в отличии от тебя меня ни один форумчанин тут еще не обвинял во вранье )))) Знаем этих поисковиков и разоблачителей врунов поименно. Сами есть вруны и к тому же да*бы, а "вывсеврете" -потому что нечего больше по делу сказать. 11 минут назад, Constantin сказал: вот и слюни с соплями полетели )))) Ну ты же знаешь как дать пруф. Покажи скрины с клиентами, суточную загрузку сектора, спидтест OOKLA с клиента или (TCP Bandwidth Test МТ) на клиента в 19.00 с цифрой 50 Mbps TCP Download. Ну разу за 10 !!! лет твоего бессмысленного участия в форуме никто от тебя ни одного скрина не видел. Один п*дешь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 22 минуты назад, slv700 сказал: Ну ты же знаешь как дать пруф. Покажи скрины с клиентами, суточную загрузку сектора, спидтест OOKLA с клиента или (TCP Bandwidth Test МТ) на клиента в 19.00 с цифрой 50 Mbps Download. 22 минуты назад, slv700 сказал: Знаем этих поисковиков и разоблачителей врунов поименно. Сами есть вруны и к тому же да*бы, а "всевыврете" -потому что нечего больше по делу сказать. ну ты конечно знаешь, как ты забудиш людей которые прилюдно тя в гуано жидкое мордой лица макали........ я к ним не отношусь, а жаль, квалификации не хватает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба 38 минут назад, Constantin сказал: ну ты конечно знаешь, как ты забудиш людей которые прилюдно тя в гуано жидкое мордой лица макали........ я к ним не отношусь, а жаль, квалификации не хватает. Так у тебя нет загрузки сектора живым трафиком,есть какие то жалкие 5 Mbps. Это все равно что тестить в точка-точка да еще в 40 Мгц. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 15 ноября, 2019 · Жалоба вот такие не активные клиенты, но даже если и нагрузят мегабит на 30-40 все равно любой свои 50 мбит увидят, с этим спорить не будешь надеюсь? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...