Jump to content
Калькуляторы

Функциональные отличия приёмных и передающих антенн систем усиления сотовой связи

Кто-нибудь из экспертов может разъяснить, какие антенны надо использовать в качестве принимающих в системах усиления сотовой связи среднего размера (2000-5000 кв.м.) ?

 

Допускается ли вообще использование транслирующих антенн (внутреннего или внешнего исполнения) для приёма сигналов базовой станции?

 

На какие параметры надо обращать внимание при выборе приёмных антенн? Как (по науке) обеспечивается добротность исходного сигнала для его последующего усиления?

 

Или учебник какой укажите, пожалуйста. Приходиться погружаться в вашу тему, потому что количество пионэров, засаживающих деньги клиентов на свои пубертатные фантазии зашкаливает.

На одном объекте засадили два ляма, и ни хрена не работает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что есть разница между передающей и принимающей антеннами???? в логике работы нет никакой разницы.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну а вы логику-то свою дальше включите.

Одна работает со слабыми сигналами, а второй в хобот «вдули» несколько десятков ватт (вон, у комскопа до 50вт можно подавать на их целмаксы).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Vanko сказал:

Ну а вы логику-то свою дальше включите.

а вы включите голову, и подумайте,  что разницы как в усилении антенны нет от слова совсем,  кто вам мешает  в ту "которая работает со слабым сигналом" вдуть ровно столько чтоб по итогу получить   ЭИИМ  такой же что если вы 50 вт вдуете в обычный железный штырь.

 

в сотовой связи канал двухсторонний не путайте с тв или радио передатчиками, где плюнули в несколько кВт и да и плевать.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще, аксиома АФУ, что антенна на приём и передачу работает одинакого.

 

Ну и попробуйте ответить на простейший вопрос, как разделить вход от выхода...

 

На самом деле в случае сотовых систем различные антенны бы в крайне редких случаях даже могли бы и помочь(из-за разницы частот приёма и передачи) но абонентских устройств с изолированным друг от друга приёмным и передающим трактом мне не известно.

 

А в Вашем случае проще обратиться к операторам сотовой связи, чтоб обеспечили покрытие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уточнения в терминах принимаются, но сути проблемы не меняют!

 

Внутренние антенны (давайте так их называть) работают с сильными источниками сигналов, в контролируемой среде. Даже если одна из них,  или группа, не сможет в какой-то момент обеспечить обмен (потому что абонент зашёл в мертвую зону и т.п.), то и хрен с ним, вернётся в зону приёма и обмен восстановиться.

 

Внешние антенны, мало того, что работают с комбинацией слабых-средних-сильных по уровню сигналов, так ещё и в ситуации, когда эти сигналы пространственно разнесены.

То есть выбранная конструкция (тип) антенны, плюс качество производства (стабильность параметров) должны быть учтены при проектировании антенного поста.

Возможно, надо выбирать группу антенн даже для одного частотного диапазона (если одна из необходимых базовых станций далеко). 

 

 

Скрытый текст

А на деле пионэр поставил две чуть ли не штыревые антенны, при том что из большой тройки один из операторов явно «засажен». И как назло, у руководства единственный номер именно этого оператора. И в этой компании есть норма устраивать голосовые производственные конференции «в вотсапе» (при том, что ростелекомовская оптика с толстым каналом в серверной и дорогущая циска со всеми свистелками и чуть ли не видеофонами на столах).

 

 

Edited by Vanko
правка текста

Share this post


Link to post
Share on other sites

город у вас какой, где проблема

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Vanko сказал:

Кто-нибудь из экспертов может разъяснить, какие антенны надо использовать в качестве принимающих в системах усиления сотовой связи среднего размера (2000-5000 кв.м.) ?


 

Допускается ли вообще использование транслирующих антенн (внутреннего или внешнего исполнения) для приёма сигналов базовой станции?


 

На какие параметры надо обращать внимание при выборе приёмных антенн? Как (по науке) обеспечивается добротность исходного сигнала для его последующего усиления?


 

Или учебник какой укажите, пожалуйста. Приходиться погружаться в вашу тему, потому что количество пионэров, засаживающих деньги клиентов на свои пубертатные фантазии зашкаливает.

На одном объекте засадили два ляма, и ни хрена не работает...

Какие ещё нахрен принимающие антенны? Сотовая связь двунаправленная.

Речь может идти только о пассивном или активном ретрансляторе. Но боюсь, что для данного случая это неприменимо. Нужно идти к сотовикам и просить поставить микросоту.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, straus сказал:

Какие ещё нахрен принимающие антенны? Сотовая связь двунаправленная.

Речь может идти только о пассивном или активном ретрансляторе. Но боюсь, что для данного случая это неприменимо. Нужно идти к сотовикам и просить поставить микросоту.
 

как говорят, хорошая мысля приходит.. На такую площадь, индор подключенный к рру

Share this post


Link to post
Share on other sites

не знаю что там имел в виду ТС, но наверное разница в конкретном случае между "передающей" и "приёмной" антеннами только в диаграммах направленности, если уж ему требуется усиление, то сигнал базовой станции слабый и под приёмной антенной нужно понимать направленную антенну с узким лучом, а под передающей, от локального усилителя, коллинеарную антенну или секторную.

иии... не забываем про частоты, какую частоту будет принимать усилитель и как раздавать, конвертор частоты или ретранслятор той же частоты...

Share this post


Link to post
Share on other sites

При установке ретранслятора сотовой связи нужно "принимающую антенну" ту которая направлена на БС выбирать с как можно более узкой диаграммой направленности. И установить её в таком месте чтобы она "не видела" "передающую антенну" ту которая стоит на выходе ретранслятора. 

Задача усиления сотовой связи ретранслятором решается только в случае полного отсутствия сигнала в месте приема. Если в месте приема есть хоть какой-то слабенький сигнал, ретранслятор не поможет, нормально работать связь не будет. нужно ставить пикосоту.

PS Задача усилить сотовую связь трех операторов с помощью простых усилителей ретрансляторов практически не решаемая. Точнее такая задача решается очень дорогими ретрансляторами, которые могут выделять сигнал только одного оператора.

Для работы с ватсапом на порядок проще (и оно таки будет работать) сделать сеть wifi. А вот по построению сети wifi вы попали в правильную тему, здесь мы уже насоветуем по полной :)

 

PSS Ну а если вернуться к первому вопросу темы, то антенны которые выпускаются для "усилителей-ретрансляторов" абсолютно одинаково работают как с одной стороны усилителя так и с другой и только инженер знает в каком месте с каким усилением и какой диаграммой направленности нужна антенна, что бы получить нужный результат.

 

Тема использования радио в зданиях обшитых металлом вообще отдельная головоломка.

Edited by Корпич

Share this post


Link to post
Share on other sites

Следующий довольно важный вопрос/тема для обмена мнениями:

 

Какая (в среднем) мощность (Вт) необходима на выходе усилитителя на каждые 1000м2

Share this post


Link to post
Share on other sites

зависит от антенны, её расположения, препятствий, уровня шума, частоты.

 

0.002 Вт наверное будет  где-то адекватно, при центральном расположении всенаправленной антенны с ку 9дБ и отсутствием помех на 2.1ГГц

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, NewUse сказал:

0.002 Вт наверное будет

гонишь что ли, там 30 дб нужно вдувать не меньше.....а то много слепых зон будет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, вот и я хотел уточнить вопрос.

1000м2 - имеется в виду типовая офисно/торговая планировка (большие залы по 200-300 метров сменяются длинными узкими коридорами и техпомещениями в подземных этажах.

Или давайте для 10'000м2 обсуждать, потому что среднеарифметически тогда будет выравнивание с учетом разных этажей, второе - может у кого в памяти остались конкретные объекты по 10-20-30тыс.квадратов и сколько там "валом" было мощности, чтобы мы разделили на площадь и получили некий коэф. распредеоения мощности на 1м2.

 

P.S. и думаю многие меня поддержат, если мы от этих ..дарских децибелов будем мерять мощность Ваттами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Vanko сказал:

дарских децибелов будем мерять мощность Ваттами. 

боюсь никто Вас не поддержит, ибо это стандарт, я знаю по dBm сколько необходимо, а в Ватты пришлось переводить.

Совершенно бессмысленно расчитывать сферического коня в вакууме, для каких-нибудь СанПиН норм такой рассчёт может и сможет сгодиться, нодля реального проекта совершенно бессмысленен(средняя температура по больнице).

Я дал оценку по необходимой мощности для внутреннего опенспейса. Т.к. он близок к сферическому коню при центральном размещении и омни--антенной, то как грубая оценка сойдёт. Для детерминисткой модели существует изветное необходимое соотношение сигнал/шум, а также известно затухание сигнала при рассеевании в свободном пространстве. Можете воспользоваться этими формулами и прикинуть что к чему, но результату доверять всё равно будет нельзя, лучше ищите современную статистическую модель.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.10.2019 в 14:39, Vanko сказал:

Кто-нибудь из экспертов может разъяснить, какие антенны надо использовать в качестве принимающих в системах усиления сотовой связи среднего размера (2000-5000 кв.м.) ?

 

Допускается ли вообще использование транслирующих антенн (внутреннего или внешнего исполнения) для приёма сигналов базовой станции?

 

На какие параметры надо обращать внимание при выборе приёмных антенн? Как (по науке) обеспечивается добротность исходного сигнала для его последующего усиления?

 

Или учебник какой укажите, пожалуйста. Приходиться погружаться в вашу тему, потому что количество пионэров, засаживающих деньги клиентов на свои пубертатные фантазии зашкаливает.

На одном объекте засадили два ляма, и ни хрена не работает...

если два ляма засадили, то зачем что-то придумывать вам, если за эти деньги сотовики вам увеличат покрытие

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.11.2019 в 21:15, chetkiyparen сказал:

если два ляма засадили, то зачем что-то придумывать вам, если за эти деньги сотовики вам увеличат покрытие

 

Так не долларей, дружище, два миллиона рублей. Если разделить поровну (ну или по справедливости, как прикажете) на четырёх операторов - большую тройку и Теле2, то по 500тыс. выйдет на брата, и за такие крохи местные разожравшиеся на российских просторах жирные коты даже поср.ть с нами на одном квадратном километре не присядут...

Share this post


Link to post
Share on other sites

на самом деле есть ли необходимости всех 4 операторов привлекать?  Если один, то вполне себе реально, особенно, если вы нарисуете ему сколько там абонов его, которые сидят без связи и инета... в торговые центры операторы сами приходят ставить базовые станции, так еще доплачивают за это собственникам ТЦ, т.к. возникает у них упущенная выгода в отсутствии связи. Если там реально приличное скопление людей, то оператору это станет интересным, а если не очень большое, то пошелестите немного отделу развития за то, что они распишут как важно возле вас базу воткнуть!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now