vidalex Опубликовано 17 сентября, 2019 · Жалоба Всех приветствую. Насколько наслышан, следующая ситуация случай не единичный а системный, следовательно нужно с этим что то делать. В целях повышения качества обслуживания была направлена заявка в ГРЧЦ о выделении частот в диапазоне 5 ГГц в количестве 8 номиналов. Частоты были выделены по первому этапу, заплатили нехилую сумму, но на втором этапе (согласование со всеми), из 8 номиналов пять не согласовали, и соотв-но, желаемого мы не получили, денег обратно нам никто возвращать не собирается. Как я понимаю, ГРЧЦ- единственная контора по распределению р-частот в РФ, по умолчанию они не могут не знать где какие частоты и кем заняты и зарезервированы. Следовательно, либо они некомпетентны при работе по первому этапу, либо это сделано специально, а договор также специально составлен из двух этапов, для простейшего зарабатывания денег из воздуха. Хотелось бы знать как на это посмотрит антимонопольный комитет или кто там за это отвечает, для чего нужно составить юридически правильный документ... Может ли кто нибудь помочь с этим вопросом и у кого была такая же ситуация, может сплотимся? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 17 сентября, 2019 · Жалоба У вас были многоточки или точка - точка? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 17 сентября, 2019 · Жалоба Зарубить частоты могут и военные. Но вообще следовало изучить вопрос самостоятельно, прежде чем тратить деньги. В 5 ГГц легализовывать частоты нежелательно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 17 сентября, 2019 · Жалоба 41 минуту назад, vidalex сказал: по умолчанию они не могут не знать где какие частоты и кем заняты и зарезервированы А за чем им раскрывать информацию, особенно для всех... Они работают по регламенту и порядку, как им указано. Сами они ни чего делать и менять не будут и не могут. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 17 сентября, 2019 · Жалоба @vidalex ГРЧЦ проводит экспертизы. Радиочастотная заявка - это декларация о намерениях, не больше. Затем делается экспертиза по заявке, и договор у вас именно на экспертизу. Частоты же ПОТОМ выделяет РКН, по отдельной заявке, к которой вы прикладываете экспертизу из ГРЧЦ (если результат положительный) и если на частоты есть общее или частное решение ГКРЧ. Что касается "знает-не знает". Реестры ведет РКН. Формально - ГРЧЦ может и не знать, кем и в каком конкретном месте используются частоты. Они по заявке проверили конкретные частоты в конкретном месте - все, их работа сделана. Что система в целом заточена на выкачивание бабла - это да. Потому у нас трехзвенная система ГКРЧ-ГРЧЦ-РКН, чтобы максимально размазывать ответственность и растягивать процесс - заградительный барьер. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vidalex Опубликовано 17 сентября, 2019 · Жалоба 5 часов назад, Bandit сказал: У вас были многоточки или точка - точка? точка-точка 5 часов назад, jffulcrum сказал: @vidalex ГРЧЦ проводит экспертизы. Радиочастотная заявка - это декларация о намерениях, не больше. Затем делается экспертиза по заявке, и договор у вас именно на экспертизу. Частоты же ПОТОМ выделяет РКН, по отдельной заявке, к которой вы прикладываете экспертизу из ГРЧЦ (если результат положительный) и если на частоты есть общее или частное решение ГКРЧ. Что касается "знает-не знает". Реестры ведет РКН. Формально - ГРЧЦ может и не знать, кем и в каком конкретном месте используются частоты. Они по заявке проверили конкретные частоты в конкретном месте - все, их работа сделана. Что система в целом заточена на выкачивание бабла - это да. Потому у нас трехзвенная система ГКРЧ-ГРЧЦ-РКН, чтобы максимально размазывать ответственность и растягивать процесс - заградительный барьер. так дело в том что я просил конкретные частоты, которые точно никем не заняты, хотя может и зарезервированы, но они выделили именно от начала диапазона через каждые 10МГц (т,е, 5150, 5160, 5170 и тд.),соот-но ни о каком изучении совместимости с действующими или планируемыми к использованию сетями и речи быть не может Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 18 сентября, 2019 · Жалоба 12 часов назад, jffulcrum сказал: Формально - ГРЧЦ может и не знать, кем и в каком конкретном месте используются частоты. Должны и более того обязаны знать, новая заявка это расчет ЭМС по всем РЭС в данной точке. Без этого знания расчет ЭМС не сделать. Цитата расчет электромагнитной совместимости заявленных РЭС с действующими и планируемыми для использования РЭС гражданского назначения и РЭС иностранных государств (далее - расчет ЭМС) и/или подбор радиочастот и оценка выполнения условий обеспечения электромагнитной совместимости заявленных РЭС; Тем более только РЧЦ делает расчет в рамках выделения частот, за все время их работы и процедур выделения частот у них явно на руках скопилась вся инфа... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 18 сентября, 2019 · Жалоба Если вы подали точка точка, случайно не было друг за другом больше двух пролетов? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 18 сентября, 2019 · Жалоба 6 часов назад, Связной (С) сказал: Без этого знания расчет ЭМС не сделать. Сразу два способа сделать это без знания: 1. "На отвали" - переадресовать запрос операторам РЭС в данном районе, тем же воякам - "тут вот хотят, вам не помешает?" ЕМНИП, так и делают сплошь и рядом 2. "Органы слуха у таракана находятся в ногах" - послать на место подвижный РКП или ИПК и сканировать эфир по факту 7 часов назад, Связной (С) сказал: за все время их работы и процедур выделения частот у них явно на руках скопилась вся инфа... С этим и не спорю, уж хозяйство на местах инженеры знают, а вот их начальству часто выгоднее сделать вид, что не знают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vidalex Опубликовано 18 сентября, 2019 · Жалоба 9 часов назад, Bandit сказал: Если вы подали точка точка, случайно не было друг за другом больше двух пролетов? нет, не было Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 18 сентября, 2019 · Жалоба Нам в свое время забрили 5 пролетов точка точка, причем шли они почти друг за другом. И точным отказом сделали нам три не связанных пролета. А потом явился воентелеком и был послан по известному пути После этого мы подаём заявки где есть более одного пролета друг за другом в разное время и иногда от разных компаний. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tab Опубликовано 19 сентября, 2019 · Жалоба А вот попутный, для этой темы вопрос. Если требуется из одной физической координаты т.е. база и два клиента в разных направлениях (собственный технический трафик сети). Подаем заявку как точка многоточка? Или два обязательно как два моста точка-точка? Есть подозрения что если это будет точка-многоточка из одной координаты, то для разработки частот (на 5... Ггц) оплата будет взята как за один объект с выделением двух номиналов частот. Соответственно и оплата ниже... Поправьте, пожалуйста, если я не прав. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 19 сентября, 2019 · Жалоба 14 часов назад, Bandit сказал: Нам в свое время забрили 5 пролетов точка точка, причем шли они почти друг за другом. И точным отказом сделали нам три не связанных пролета. А потом явился воентелеком и был послан по известному пути А можно для тех кто в танке совсем понятно разъяснить. причем тут "2 пролета в линию подряд" и интерес воентелекома? какая им разница где и как расположены ваши пролеты? я еще понимаю бы "отказы по кучному количеству линков в одном месте" или типа того Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mia Опубликовано 19 сентября, 2019 · Жалоба 1 час назад, LostSoul сказал: А можно для тех кто в танке совсем понятно разъяснить. причем тут "2 пролета в линию подряд" и интерес воентелекома? какая им разница где и как расположены ваши пролеты? я еще понимаю бы "отказы по кучному количеству линков в одном месте" или типа того Дают 2 пролета, но все понимают что Вам нужны 4. После этого приходит Воентелеком и предлагает консалтинг на 2 других пролета, понимая что Вам будет ооочень сложно отказаться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 19 сентября, 2019 · Жалоба 1 час назад, Mia сказал: Дают 2 пролета, но все понимают что Вам нужны 4. После этого приходит Воентелеком и предлагает консалтинг на 2 других пролета, понимая что Вам будет ооочень сложно отказаться. и нет гарантии что даже через воентелеком снова не откажут. У меня нет прямых доказательств сговора ГРКЧ-Воентелеком-Минобороны но факты говорят сами за себя Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 19 сентября, 2019 · Жалоба В 18.09.2019 в 15:00, jffulcrum сказал: а вот их начальству часто выгоднее сделать вид, что не знают. Но это же извините недобросовестность лезет изо всех щелей и злоупотребление правом! Как думаете бороться? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 19 сентября, 2019 · Жалоба @Novossyol Вы уставы ГРЧЦ читали? Цитата 1.3. Предприятие является коммерческой организацией. ... 2.1. Предприятие создано в целях ... и получения прибыли. Как думаю бороться - сейчас скажу СТРАШНОЕ - борются вот так: - ассоциация ресурсопользователей - налаживание отношений с парламентской партией по представлению интересов - лоббирование парламентского расследования деятельности ГРЧЦ/ГКРЧ/РКН - публикация расследования, обеспечение общественной поддержки, PR и GR - совместная подготовка нового законодательства/изменений в имеющееся - обеспечение общественной поддержки, PR и GR по новому зак-ству Способны ли наши операторы связи на такое - увы, пока нет. А пока нет - продолжается минет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 19 сентября, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, jffulcrum сказал: @Novossyol Вы уставы ГРЧЦ читали? Как думаю бороться - сейчас скажу СТРАШНОЕ - борются вот так: - ассоциация ресурсопользователей - налаживание отношений с парламентской партией по представлению интересов - лоббирование парламентского расследования деятельности ГРЧЦ/ГКРЧ/РКН - публикация расследования, обеспечение общественной поддержки, PR и GR - совместная подготовка нового законодательства/изменений в имеющееся - обеспечение общественной поддержки, PR и GR по новому зак-ству Способны ли наши операторы связи на такое - увы, пока нет. А пока нет - продолжается минет. скоро вв на покой отправится, там проще будет, я тоже в ожидании перемен и много в телеком не нравится Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 19 сентября, 2019 · Жалоба Справочно: ГРЧЦ в 17 году получил чистую прибыль 1 384 782 000 руб. Еще есть вопросы, почему так? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 19 сентября, 2019 · Жалоба 4 минуты назад, jffulcrum сказал: Справочно: ГРЧЦ в 17 году получил чистую прибыль 1 384 782 000 руб. Еще есть вопросы, почему так? Потому только вчера получил Рич на 13 ГГц 28 МГц, 7000 тыс в год налоги Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 20 сентября, 2019 · Жалоба 13 часов назад, jffulcrum сказал: ГРЧЦ в 17 году получил чистую прибыль 1 384 782 000 руб. Еще есть вопросы, почему так? Ни чего, с ноября займутся теперь "творческой" работой - защищать рунет... Цитата ...центр мониторинга и управления сетью связи общего пользования в составе радиочастотной службы, 13 часов назад, Bandit сказал: 7000 тыс в год налоги 7 миллионов? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 20 сентября, 2019 · Жалоба 14 часов назад, Связной (С) сказал: 7 миллионов? Дурная привычка у некоторых людей писать в числе три нуля и ещё тыс. ))) За многими замечаю. Как говорится "у страха глаза велики". о_О Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
GrafRadio Опубликовано 11 октября, 2019 · Жалоба @vidalex А в сопроводительном письме к счету вам не написали почему отказали частоты? Обычно пишут! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vidalex Опубликовано 25 октября, 2019 (изменено) · Жалоба Написали, что не представляется возможным по условиям ЭМС с РЭС,используемыми для нужд государственного управления, президентской связи, нужд обороны страны, безопасности государства и обеспечения правопорядка, т.е. по сути они на первом этапе дали эти частоты, а на втором этапе их же зарубили без объяснения причин Изменено 25 октября, 2019 пользователем vidalex Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 27 октября, 2019 · Жалоба В 26.10.2019 в 01:59, vidalex сказал: Написали, что не представляется возможным по условиям ЭМС с РЭС,используемыми для нужд государственного управления, президентской связи, нужд обороны страны, безопасности государства и обеспечения правопорядка, т.е. по сути они на первом этапе дали эти частоты, а на втором этапе их же зарубили без объяснения причин Нет уж уважаемые, сказали "А", говорите и "Б". Оспаривайте отказ в суде. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...