Jump to content
Калькуляторы

ГРЧЦ и выделение заведомо занятых частот

Всех приветствую. Насколько наслышан, следующая ситуация случай не единичный а системный, следовательно нужно с этим что то делать. В целях повышения качества обслуживания была направлена заявка в ГРЧЦ о выделении частот в диапазоне 5 ГГц в количестве 8 номиналов. Частоты были выделены по первому этапу, заплатили нехилую сумму, но на втором этапе (согласование со всеми), из 8 номиналов пять не согласовали, и соотв-но, желаемого мы не получили, денег обратно нам никто возвращать не собирается. Как я понимаю, ГРЧЦ- единственная контора по распределению р-частот в РФ, по умолчанию они не могут не знать где какие частоты и кем заняты и зарезервированы. Следовательно, либо они некомпетентны при работе по первому этапу, либо это сделано специально, а договор также специально составлен из двух этапов, для простейшего зарабатывания денег из воздуха. Хотелось бы знать как на это посмотрит антимонопольный комитет или кто там за это отвечает, для чего нужно составить юридически правильный документ... Может ли кто нибудь помочь с этим вопросом и у кого была такая же ситуация, может сплотимся?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зарубить частоты могут и военные.

Но вообще следовало изучить вопрос самостоятельно, прежде чем тратить деньги.

В 5 ГГц легализовывать частоты нежелательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

41 минуту назад, vidalex сказал:

по умолчанию они не могут не знать где какие частоты и кем заняты и зарезервированы

А за чем им раскрывать информацию, особенно для всех... 

Они работают по регламенту и порядку, как им указано. Сами они ни чего делать и менять не будут и не могут.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@vidalex ГРЧЦ проводит экспертизы. Радиочастотная заявка - это декларация о намерениях, не больше. Затем делается экспертиза по заявке, и договор у вас именно на экспертизу. Частоты же ПОТОМ выделяет РКН, по отдельной заявке, к которой вы прикладываете экспертизу из ГРЧЦ (если результат положительный) и если на частоты есть общее или частное решение ГКРЧ. 

 

Что касается "знает-не знает". Реестры ведет РКН. Формально - ГРЧЦ может и не знать, кем и в каком конкретном месте используются частоты. Они по заявке проверили конкретные частоты в конкретном месте  - все, их работа сделана.

 

Что система в целом заточена на выкачивание бабла - это да. Потому у нас трехзвенная система ГКРЧ-ГРЧЦ-РКН, чтобы максимально размазывать ответственность и растягивать процесс - заградительный барьер.

Share this post


Link to post
Share on other sites

5 часов назад, Bandit сказал:

У вас были многоточки или точка - точка?

точка-точка

 

5 часов назад, jffulcrum сказал:

@vidalex ГРЧЦ проводит экспертизы. Радиочастотная заявка - это декларация о намерениях, не больше. Затем делается экспертиза по заявке, и договор у вас именно на экспертизу. Частоты же ПОТОМ выделяет РКН, по отдельной заявке, к которой вы прикладываете экспертизу из ГРЧЦ (если результат положительный) и если на частоты есть общее или частное решение ГКРЧ. 

 

Что касается "знает-не знает". Реестры ведет РКН. Формально - ГРЧЦ может и не знать, кем и в каком конкретном месте используются частоты. Они по заявке проверили конкретные частоты в конкретном месте  - все, их работа сделана.

 

Что система в целом заточена на выкачивание бабла - это да. Потому у нас трехзвенная система ГКРЧ-ГРЧЦ-РКН, чтобы максимально размазывать ответственность и растягивать процесс - заградительный барьер.

так дело в том что я просил конкретные частоты, которые точно никем не заняты, хотя может и зарезервированы, но они выделили именно от начала диапазона через каждые 10МГц (т,е, 5150, 5160, 5170 и тд.),соот-но ни о каком изучении совместимости с действующими или планируемыми к использованию сетями и речи быть не может 

Share this post


Link to post
Share on other sites

12 часов назад, jffulcrum сказал:

Формально - ГРЧЦ может и не знать, кем и в каком конкретном месте используются частоты.

Должны и более того обязаны знать, новая заявка это расчет ЭМС по всем РЭС в данной точке. Без этого знания расчет ЭМС не сделать.

 

Цитата

расчет электромагнитной совместимости заявленных РЭС с действующими и планируемыми для использования РЭС гражданского назначения и РЭС иностранных государств (далее - расчет ЭМС) и/или подбор радиочастот и оценка выполнения условий обеспечения электромагнитной совместимости заявленных РЭС;

 

 

Тем более только РЧЦ делает расчет в рамках выделения частот, за все время их работы и процедур выделения частот у них явно на руках скопилась вся инфа... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если вы подали точка точка, случайно не было друг за другом больше двух пролетов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

6 часов назад, Связной (С) сказал:

Без этого знания расчет ЭМС не сделать.

Сразу два способа сделать это без знания:

1. "На отвали" - переадресовать запрос операторам РЭС в данном районе, тем же воякам - "тут вот хотят, вам не помешает?" ЕМНИП, так и делают сплошь и рядом

2. "Органы слуха у таракана находятся в ногах" - послать на место подвижный РКП или ИПК и сканировать эфир по факту

 

7 часов назад, Связной (С) сказал:

за все время их работы и процедур выделения частот у них явно на руках скопилась вся инфа...

С этим и не спорю, уж хозяйство на местах инженеры знают, а вот их начальству часто выгоднее сделать вид, что не знают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

9 часов назад, Bandit сказал:

Если вы подали точка точка, случайно не было друг за другом больше двух пролетов?

нет, не было

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нам в свое время забрили 5 пролетов точка точка, причем шли они почти друг за другом. И точным отказом сделали нам три не связанных пролета. А потом явился воентелеком и был послан по известному пути

 

После этого мы подаём заявки где есть более одного пролета друг за другом в разное время и иногда от разных компаний. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот попутный, для этой темы вопрос.

Если требуется из одной физической координаты т.е. база и два клиента в разных направлениях (собственный технический трафик сети). Подаем заявку как точка многоточка? Или два обязательно как два моста точка-точка? Есть подозрения что если это будет точка-многоточка из одной координаты, то для разработки частот (на 5... Ггц) оплата будет взята как за один объект с выделением двух номиналов частот.

Соответственно и оплата ниже...

Поправьте, пожалуйста, если я не прав.

Share this post


Link to post
Share on other sites

14 часов назад, Bandit сказал:

Нам в свое время забрили 5 пролетов точка точка, причем шли они почти друг за другом. И точным отказом сделали нам три не связанных пролета. А потом явился воентелеком и был послан по известному пути

 

 

А можно для тех кто в танке совсем понятно разъяснить.

причем тут "2 пролета в линию подряд" и интерес воентелекома?   какая им разница где и как расположены ваши пролеты?

я еще понимаю бы "отказы по кучному количеству линков в одном месте" или типа того

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, LostSoul сказал:

А можно для тех кто в танке совсем понятно разъяснить.

причем тут "2 пролета в линию подряд" и интерес воентелекома?   какая им разница где и как расположены ваши пролеты?

я еще понимаю бы "отказы по кучному количеству линков в одном месте" или типа того

 

Дают 2 пролета, но все понимают что Вам нужны 4. 

После этого приходит Воентелеком и предлагает консалтинг на 2 других пролета, понимая что Вам будет ооочень сложно отказаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, Mia сказал:

Дают 2 пролета, но все понимают что Вам нужны 4. 

После этого приходит Воентелеком и предлагает консалтинг на 2 других пролета, понимая что Вам будет ооочень сложно отказаться.

и нет гарантии что даже через воентелеком снова не откажут. У меня нет прямых доказательств сговора ГРКЧ-Воентелеком-Минобороны но факты говорят сами за себя

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 18.09.2019 в 15:00, jffulcrum сказал:

а вот их начальству часто выгоднее сделать вид, что не знают.

Но это же извините недобросовестность лезет изо всех щелей и злоупотребление правом! Как думаете бороться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Novossyol Вы уставы ГРЧЦ читали?

 

Цитата

 

1.3. Предприятие является коммерческой организацией

...

2.1. Предприятие создано в целях ... и получения прибыли.

 

Как думаю бороться - сейчас скажу СТРАШНОЕ - борются вот так:

 

- ассоциация ресурсопользователей

- налаживание отношений с парламентской партией по представлению интересов

- лоббирование парламентского расследования деятельности ГРЧЦ/ГКРЧ/РКН

- публикация расследования, обеспечение общественной поддержки, PR и GR

- совместная подготовка нового законодательства/изменений в имеющееся

- обеспечение общественной поддержки, PR и GR по новому зак-ству

 

Способны ли наши операторы связи на такое - увы, пока нет. А пока нет - продолжается минет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 минуту назад, jffulcrum сказал:

@Novossyol Вы уставы ГРЧЦ читали?

 

Как думаю бороться - сейчас скажу СТРАШНОЕ - борются вот так:

 

- ассоциация ресурсопользователей

- налаживание отношений с парламентской партией по представлению интересов

- лоббирование парламентского расследования деятельности ГРЧЦ/ГКРЧ/РКН

- публикация расследования, обеспечение общественной поддержки, PR и GR

- совместная подготовка нового законодательства/изменений в имеющееся

- обеспечение общественной поддержки, PR и GR по новому зак-ству

 

Способны ли наши операторы связи на такое - увы, пока нет. А пока нет - продолжается минет.

скоро вв на покой отправится, там проще будет, я тоже в ожидании перемен и много в телеком не нравится

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 минуты назад, jffulcrum сказал:

Справочно: ГРЧЦ в 17 году получил чистую прибыль 1 384 782 000 руб. Еще есть вопросы, почему так?

Потому только вчера получил Рич на 13 ГГц 28 МГц, 7000 тыс в год налоги

Share this post


Link to post
Share on other sites

13 часов назад, jffulcrum сказал:

ГРЧЦ в 17 году получил чистую прибыль 1 384 782 000 руб.  Еще есть вопросы, почему так?

Ни чего, с ноября займутся теперь "творческой" работой - защищать рунет...

 

Цитата

 

...центр мониторинга и управления сетью связи общего пользования в составе радиочастотной службы,

 

 

 

13 часов назад, Bandit сказал:

7000 тыс в год налоги

7 миллионов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

14 часов назад, Связной (С) сказал:

7 миллионов?

Дурная привычка у некоторых людей писать в числе три нуля и ещё тыс. ))) За многими замечаю. Как говорится "у страха глаза велики". о_О

Share this post


Link to post
Share on other sites

Написали, что не представляется возможным по условиям ЭМС с РЭС,используемыми для нужд государственного управления, президентской связи, нужд обороны страны, безопасности государства и обеспечения правопорядка, т.е. по сути они на первом этапе дали эти частоты, а на втором этапе их же зарубили без объяснения причин

 

Edited by vidalex

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 26.10.2019 в 01:59, vidalex сказал:

Написали, что не представляется возможным по условиям ЭМС с РЭС,используемыми для нужд государственного управления, президентской связи, нужд обороны страны, безопасности государства и обеспечения правопорядка, т.е. по сути они на первом этапе дали эти частоты, а на втором этапе их же зарубили без объяснения причин

Нет уж уважаемые, сказали "А", говорите и "Б". Оспаривайте отказ в суде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.