Novossyol Опубликовано 20 сентября, 2019 · Жалоба 8 часов назад, xabarov сказал: В законе встречается только "для связи на короткие расстояния" :) А раз чётко и однозначно не определено, что такое "короткое расстояние", каково оно с точки зрения Закона, то каждый применяет его по-своему. И будет прав. Даже в суде. Не забываем, что в административке все сомнения трактуются в пользу привлекаемого лица. Правда суды подходят к этой доктрине "спустя рукава", мы же все знаем, что "гос.орган гос.органу глаз не выклюет". ))) Ну что могу сказать, сопротивляйтесь, боритесь, доказывайте!!! Есть конечно ещё "принцип разумной и необходимой достаточности", но он здесь никаким боком. Вот я так хочу и мне никто не сможет запретить использовать из WiFi оборудования то, что я посчитаю нужным. 8 часов назад, xabarov сказал: УМРД задумывали для упрощения жизни домашних/бытовых устройств типа роутеров, блютус, телевизоров, управления радиомоделеми и т.п., а поскольку четкие границы не определили, то все пытаются под них пропихнуть радиомосты и БС, для которых есть отдельное решение (15-35-09-1). Ну да, ну да, я не знаю кто там чего задумывал, но по факту давайте "ближе к телу"... Задам прямой вопрос: а какими нормативными документами прямо запрещается использовать УМРД именно для радиомостов и БС, можете пояснить? И где и по каким тех.параметрам проходит граница между УМРД и радиомостом с БС? Один и тот же девайс может быть одновременно как БС, так ТД, трафик то по-любому двунаправленный, и здесь не может быть разграничения "что есть что". Это придумали злые люди у власти, чтобы брать бабло "ни за что".)) Либо они ничерта не понимают в принципе работы оборудования WiFi. Я понимаю так, что любое WiFi оборудование, независимо от его производителя и функционала, если оно вписывается в параметры полосы диапазона 2,4 ГГц, по классу излучения, а также проходит по ЭИИМ, то оно может... нет, оно просто обязано являться УМРД! Другого не дано, исходя из совокупности тех. параметров и условий использования. А перечень такого оборудования вообще ничем не ограничен. И абсолютно неважно на какое именно расстояние (ни одним нормативным документом это не регламентируется) оно "бьёт" по факту и установлено ли оно в помещении либо вне его, а также доп.условие для всё тех же УМРД: высота подвеса над землёй - уже исключено. И вот не говорите мне ничего против, лучше докажите обратное со ссылкой на нормативку.)) Всё остальное, опять же повторюсь, игра слов и трактовка так, как кому выгодно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 20 сентября, 2019 · Жалоба 5 часов назад, Novossyol сказал: А каким документом прямо запрещается использовать УМРД именно для радиомостов и БС, можете пояснить? И где, по каким тех.параметрам проходит граница между УМРД и радиомостом с БС? Прямого запрета нет, но есть условия использования и соответствующие ограничения, о которых вы сами же писали: 8 часов назад, Novossyol сказал: УМРД - любая ТД с ЭИИМ не более 100 мВт (20 дБм) ЭИИМ - это совокупная мощность передатчика и антенны. Т.е. если вы хотите сделать легальный мост на 27 км, то вам этого параметра не хватит, т.к. вам придется использовать передатчик с мощностью 20 дБм и антенну с усилением 0 дБм, либо наоборот. Также по вашей ссылке в видеоролике к выделенному абзацу 837-ого постановления есть несколько важных условий, которые еще сильнее ограничивают работу WISP в рамках этого УМРД: Цитата при максимальной спектральной плотности эквивалентной изотропно излучаемой мощности 2 мВт/МГц; при максимальной спектральной плотности эквивалентной изотропно излучаемой мощности 10 мВт/МГц - внутри закрытых помещений; при максимальной спектральной плотности эквивалентной изотропно излучаемой мощности 20 мВт/МГц вне закрытых помещений только для сбора информации телеметрии в составе автоматизированных систем контроля и учета ресурсов или систем охраны. Что такое ЭИИМ 2 мВт/МГц? Это максимум 80 мВт в полосе 40 МГц, что с учетом усиления антенны всего 19 дБм. А в 20 МГц ЭИИМ=40 дБм (16 дБм). 5 часов назад, Novossyol сказал: Я понимаю так, что любой WiFi девайс, если он вписывается в параметры полосы диапазона 2,4 ГГц, класс излучения, а также проходит по ЭИИМ, то он может... нет, просто обязан являться УМРД! И неважно на какое расстояние он бьёт по факту (законом это не определено) Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное. На самом деле расстояние сильно ограничено ЭИИМ. Нашел определение УМРД - определено в Постановлении Правительства 1049-34 от 21.12.2011: Цитата "устройство малого радиуса действия" - это техническое средство, предназначенное для передачи и (или) приема радиоволн на короткие расстояния, которое не относится ни к одной из радиослужб и используется при условии, что не создаются помехи другим станциям и не требуется защита от помех других станций (SRD - Short Range Device); Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 20 сентября, 2019 · Жалоба Всё размыто как в болоте. Системной взаимосвязи нет, и сложно для понимания и увязывания в натуре. Короче пользуем как пользовали, наверное сами и РЧЦ и РКН не до конца понимают эту бредятину. 32 минуты назад, xabarov сказал: Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное. На самом деле расстояние сильно ограничено ЭИИМ. Ничего я не пытаюсь выдать, говорю как есть по факту, это вы пытаетесь всех здесь запутать и "ловить рыбку в мутной воде".)) А ваша последняя фраза вообще лишена всякого смысла, набор слов. Какое расстояние, каким ЭИИМ? У каждого разные задачи. Если у кого то линк радиомоста работает в рамках условий использования УМРД, да флаг ему в руки, какое нарушение может ещё быть? 32 минуты назад, xabarov сказал: предназначенное для передачи и (или) приема радиоволн на короткие расстояния Опять же "тема сисек", пардон "коротких расстояний" не раскрыта. Для вас это расстояние короткое, для меня - длинное. И наоборот.))) Жду определения в Законе термина "короткое расстояние" (это скока в метрах?)... Пока это не будет четко определено, грош цена вашей писанине. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 20 сентября, 2019 · Жалоба 10 часов назад, fractal сказал: ну вообще да, бывает, но редко и денюжка тютю, но по разговору с сотрудниками РКН ранее, около года назад в основном это для юриков, физикам они дают всегда, в качестве юрика сталкивался с таким может ты сам из РКН, если так попу рвешь про них?? советуешь физику отправить в три раза больше стоимости линка деньги через госуслуги для ПОПЫТКИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ, которые еще могут зависнуть в казначействе и т.д.... такие добрые советы людям обычно с первых федеральных говорят) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 20 сентября, 2019 · Жалоба 1 час назад, Novossyol сказал: Жду определения в Законе термина "короткое расстояние" (это скока в метрах?)... Если принять чувствительность за -66dbm, и Ку антенны равным 18dbi, 16 - 100 + 18 = -66. В общем тысяча метров, остальное нарушение правил регистрации РЭС, ППРФ 539. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 20 сентября, 2019 · Жалоба 1 час назад, Novossyol сказал: Ничего я не пытаюсь выдать, говорю как есть по факту, это вы пытаетесь всех здесь запутать и "ловить рыбку в мутной воде".)) Вот эти "факты" как раз и пугают. Плохо осведомленные люди распускают слухи, что всем и все можно, а потом все жалуются, что эфир убит. Последнее время все чаще встречаю людей, которые думают, что на 5-ку не надо ничего оформлять - типа недавно какой-то закон приняли. 1 час назад, Novossyol сказал: А ваша последняя фраза вообще лишена всякого смысла, набор слов. Какое расстояние, каким ЭИИМ? У каждого разные задачи. Если у кого то линк радиомоста работает в рамках условий использования УМРД, да флаг ему в руки, какое нарушение может ещё быть? Если фраза непонятна, значит вы не понимаете значение ЭИИМ. Это не то же самое, что и мощность. Это сумма мощности и усиления антенны. Т.е. 100 мВт (20 дБм) - очень низкая энергетика для построения дальних линков и покрытия, а с учетом возможных помех - ничтожная. Например, PowerBeam M2-400 имеет усиление антенны 18 дБи. Вычитаем это значение из разрешенных 20 дБ и остается на разрешенную мощность - 2 дБм. Какой радиомост вы получите в 2.4 с такой мощностью? Многие ошибочно думают, что разрешена именно мощность 100 мВт, а антенну можно ставить любую. Но на самом деле выходная мощность 100 мВт разрешена только в решении ГКРЧ по фиксированной связи, которое я упоминал выше, а ЭИИМ=100 мВт существенно ограничивает легальное применение в БШПД. 1 час назад, Novossyol сказал: Опять же "тема сисек", пардон "коротких расстояний" не раскрыта. Для вас это расстояние короткое, для меня - длинное. И наоборот.))) Вы читаете через строчку. Тема расстояний не раскрыта, но есть вторая важная деталь - радиослужба. Почти вся беспроводка, которая обсуждается в этом разделе, попадает под фиксированную службу. 1 час назад, Novossyol сказал: Пока это не будет четко определено, грош цена вашей писанине. Моя писанина основана на выдержках из действующих законов и личном опыте работы с РЧЦ/РКН, а не на информации их рекламных роликов производителей и блогов неосведомленных персонажей. 1 час назад, Novossyol сказал: Всё размыто как в болоте. Системной взаимосвязи нет, и сложно для понимания и увязывания в натуре. Короче пользуем как пользовали, наверное сами и РЧЦ и РКН не до конца понимают эту бредятину. С этим отчасти согласен. Даже разъяснения на сайтах разных региональных РКН противоречат друг другу, а сами законы каждый год меняются и дополняются так, что порой сложно отследить изменения. Понятно, что из-за двойки вы вряд ли познакомитесь с РЧЦ, но все же стоит осторожнее раздавать советы типа "а ставь что хочешь, все равно все разрешено и не требует регистрации". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fractal Опубликовано 21 сентября, 2019 · Жалоба 8 часов назад, chetkiyparen сказал: может ты сам из РКН, если так попу рвешь про них?? советуешь физику отправить в три раза больше стоимости линка деньги через госуслуги для ПОПЫТКИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ, которые еще могут зависнуть в казначействе и т.д.... такие добрые советы людям обычно с первых федеральных говорят) не говори ерунды, кто как хочет так и делает и не советовал я никому ничего Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 21 сентября, 2019 · Жалоба 10 часов назад, xabarov сказал: С этим отчасти согласен. Даже разъяснения на сайтах разных региональных РКН противоречат друг другу, а сами законы каждый год меняются и дополняются так, что порой сложно отследить изменения. Понятно, что из-за двойки вы вряд ли познакомитесь с РЧЦ, но все же стоит осторожнее раздавать советы типа "а ставь что хочешь, все равно все разрешено и не требует регистрации". С этого и нужно было начинать а не разводить бодягу. Ставим на 2,4 УМРД и работаем спокойно, и неважно что это будет, радиомост, БС или ещё что-то. главное не выйти за пределы условий использования УМРД. А по большому счёту кто вас там сможет проверить, какая у вас там мощность на выходе 100 мВт или не 100 мВт.)) 10 часов назад, xabarov сказал: Если фраза непонятна, значит вы не понимаете значение ЭИИМ. Ой не учите отца ....ся.)) Знаем все эти азы. 10 часов назад, xabarov сказал: Тема расстояний не раскрыта, но есть вторая важная деталь - радиослужба. Бесссмысленное рассуждение, я вам про Фому а вы про Ерёму. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 21 сентября, 2019 · Жалоба 20 минут назад, Novossyol сказал: Бесссмысленное рассуждение, я вам про Фому а вы про Ерёму. Верное подмеченно. Вы элементарного не знаете, а еще спорить пытаетесь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 21 сентября, 2019 · Жалоба 36 минут назад, SSD сказал: Вы элементарного не знаете, а еще спорить пытаетесь. Ну разъясните нам сирым... Знаете недобрсовестная игра слов ни к чему хорошему не приводит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 21 сентября, 2019 · Жалоба 2 часа назад, Novossyol сказал: Ну разъясните нам сирым... Знаете недобрсовестная игра слов ни к чему хорошему не приводит. 3 часа назад, Novossyol сказал: А по большому счёту кто вас там сможет проверить, какая у вас там мощность на выходе 100 мВт или не 100 мВт.)) Вам это разъяснить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
adsl Опубликовано 21 сентября, 2019 · Жалоба Как советовали выше, соберите комплект для приёма LTE (LTE-A), скорости приемлемые, есть безлимиты. Всё равно есть рядом БС. Может ваша деревня в планах по УЦН есть. Если не секрет, в каком регионе населённый пункт? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 21 сентября, 2019 · Жалоба 3 часа назад, SSD сказал: Вам это разъяснить? Да разъясните плз. каким образом можно дистанционно и бесконтактно с проверяемым девайсом точно определить уровень мощности на выходе ПРД. Мне правда интересно.))) Моё мнение - никак! Всё остальное "от лукавого", шаманство, шарлатанство, недобросовестность и злоупотребление правом контролирующих служб, которые сами не знают, чего контролируют. Этот вопрос здесь уже где-то бурно обсуждался, не хочется повторяться, но вывод в том, что и правда никак достоверно не определить, к примеру 50 там мВт, 100 или 150... Так что закроем этот вопрос. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 21 сентября, 2019 · Жалоба 33 минуты назад, Novossyol сказал: Да разъясните плз. каким образом можно дистанционно и бесконтактно с проверяемым девайсом точно определить уровень мощности на выходе ПРД. Мне правда интересно.))) Моё мнение - никак! Всё остальное "от лукавого", шаманство, шарлатанство, недобросовестность и злоупотребление правом контролирующих служб, которые сами не знают, чего контролируют. Этот вопрос здесь уже где-то бурно обсуждался, не хочется повторяться, но вывод в том, что и правда никак достоверно не определить, к примеру 50 там мВт, 100 или 150... Так что закроем этот вопрос. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 21 сентября, 2019 · Жалоба 4 часа назад, SSD сказал: методика, поверенные антенны и измеритель у радиочастотников есть, нет только особого желания. Методика измерения, поверенные антенны и измеритель, у радиочастотников есть, нет только особого желания этим заниматься. Но это дело такое, сейчас нет, а завтра появится :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 21 сентября, 2019 · Жалоба 52 минуты назад, nay сказал: Методика измерения, поверенные антенны и измеритель, у радиочастотников есть, нет только особого желания этим заниматься. Но это дело такое, сейчас нет, а завтра появится :-) Фигню мне в уши не лейте. Вопрос: как они это будут делать, самое смешное. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 21 сентября, 2019 · Жалоба Вот ещё цитата пользователя Гелос по поводу 5-ки, спецом для себя скопировал: Цитата "УМРД"... А не надо УМРД. В п.22 изъятий из Перечня РЭС, подлежащих регистрации есть "НЕСПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ (ЛЮБОГО НАЗНАЧЕНИЯ) УСТРОЙСТВА в полосах радиочастот :... 5725 - 5875 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 25 мВт". Заметьте, никакого упоминания, что это относится к УМРД: просто устройства. Любого назначения! А в решении ГКРЧ разговор идёт именно про УМРД. Поэтому не обращая внимание на возможные неточности в формулировках Правил регистрации РЭС (ПП РФ № 539) строим сеть именно на этих НЕСПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ (ЛЮБОГО НАЗНАЧЕНИЯ) УСТРОЙСТВАХ. Все претензии Роскомнадзора заворачивать как минимум в Минкомсвязи для разъяснений (РКН не наделён полномочиями давать разъяснения нормативных правовых актов!). Вот. Ну а если наезд имеет место, то скорее всего с упором на это решение ГКРЧ. Но!! но решения ГКРЧ не имеют силу нормативных правовых актов, т.к. не проходят регистрацию в Минюсте. А поэтому могут использоваться только в качестве технических РЕКОМЕНДАЦИЙ. Более того, пусть даже радиочастотники в ходе "внепланового" радиоконтроля "обнаружат" излучений этих "УМРД" - то все последующие действия надзоровцев можно считать как "ненадлежащими": 1. Излучения засекли? Спасибо, ВЫ подтвердили, что мы используем именно тот диапазон, где можно использовать и в том числе устройства, НЕподлежащие регистрации. 2. А какую выходную мощность определили... с непосредственным подключением к передатчику? Чё? не слыши-и-и м... Как ВЫ определили и где отразили, что мощность более 25 мВт? Вопросы, однако... 3. Чё говорите? Высота подвеса антенны более 5 метров? А при чём тут "мамины галоши"? Мы пользуемся ограничениями Правил регистрации имеющим нормативно-правовую силу. В Правилах ограничений по высоте нет! А?... Вы считаете, что всё это относится к требованиям решений ГКРЧ. Ну... мало ли, что они там напридумывают. Нормативные документы, не прошедшие гос.регистрации нельзя использовать в качестве аргументации... Всё-всё... Все в сад... Ну, где-то такая схема построения диалога с надзорным...органом. Полная версия здесь: https://forum.nag.ru/index.php?/topic/85546-ustroystva-malogo-radiusa-deystviya/ В 17.02.2016 в 14:22, Tosha сказал: В 14.02.2016 в 22:51, MobileOneWiFi сказал: Ну ведь нельзя написать на нем закон, который будет семантически однозначен. Вообще-то можно. Если применять грамматику близкую к английскому языку и простые предложения. И таким простым языком можно писать любой закон и практически однозначно. А если выкручивать предложения с произвольным порядком частей речи и трехэтажным вложением оборотов, да еще и составными - то да, тогда можно как дышло ворочать в любую сторону. А бюрократический стиль мало того что сложно сочинен - так еще и специальный туман из характерных оборотов речи... Короче так и так мозг сломаешь в этой системной взаимосвязи нашего законодательства. Но технически ясно одно, что выходную мощность никак не определить без непосредственного подключения к выходу передатчика. Как профессиональный радиоинженер-связист с большим стажем и опытом в этой отрасли - подтверждаю.))) Вот как-то так... О формулировках норм права РКН.doc Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 22 сентября, 2019 · Жалоба 10 часов назад, nay сказал: Методика измерения, поверенные антенны и измеритель, у радиочастотников есть, нет только особого желания этим заниматься. Но это дело такое, сейчас нет, а завтра появится :-) При желании можно и с nsm2 все сделать, но это все от лукавого, мощность можно узнать только в веб-морде. ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
xabarov Опубликовано 22 сентября, 2019 · Жалоба 9 часов назад, Novossyol сказал: Вот ещё цитата пользователя Гелос по поводу 5-ки, спецом для себя скопировал: Цитата "УМРД"... А не надо УМРД. В п.22 изъятий из Перечня РЭС, подлежащих регистрации есть "НЕСПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ (ЛЮБОГО НАЗНАЧЕНИЯ) УСТРОЙСТВА в полосах радиочастот :... 5725 - 5875 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика не более 25 мВт". Опять почему-то процитировано в урезанном виде, вот как на самом деле выглядит этот пункт: Цитата 22. Неспециализированные (любого назначения) оконечные устройства в полосах радиочастот: 26,957 - 27,283 МГц, 40,660 - 40,700 МГц и 433,075 - 434,790 МГц с эквивалентной изотропно-излучаемой мощностью не более минус 17 дБВт; 2400 - 2483,5 МГц с эквивалентной изотропно-излучаемой мощностью не более минус 20 дБВт; 864 - 865 МГц, 868,7 - 869,2 МГц и 5725 - 5875 МГц с максимальной эффективной излучаемой мощностью 25 мВт. Т.е. ни база, ни радиомост не попадают под это понятие. Максимум - какое-нибудь СРЕ в режиме Station, подключенное к БС провайдера. Но абонентские устройства итак не подлежат регистрации даже с более высокой мощностью и более широким диапазоном частот. Так что польза от этого исключения сомнительная. 10 часов назад, Novossyol сказал: Фигню мне в уши не лейте. Вопрос: как они это будут делать, самое смешное. Несколько лет назад так проверяли несколько наших РЭС. Они залезли на крышу, притащили с собой кучу оборудования с аккумулятором и начали приставлять свою антенну в виде рупора поочередно ко всем антеннам, куда смогли добраться - потом получили протокол с указанной мощностью, близкой к реальной. Оплатили штраф, спорить не стали - они итак пошли на встречу, все оформили на физ-лицо. РЧЦ лучше не злить, если рассчитываешь на дальнейшую работу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 22 сентября, 2019 · Жалоба 31 минуту назад, xabarov сказал: РЧЦ лучше не злить, если рассчитываешь на дальнейшую работу. ну если вы мелкий провайдер то да тут лучше быть терпиллой, себе дороже в итоге....., а нормальный крупный оператор со штатом юристов крутит на органе их не плохо, и совершенно не в ущерб себе кстати..... те же опсосы , на которых в основном делают план по штрафам, обычно "откупаются" 5к штрафом за какое то нарушение и забывают на полгода, ничего не меняя на проблемной базе )))) а ростелеком вообще обходят частотники десятой дорогой )))) макс это рекомендации дают в частом порядке, куда сдвинуться по спектру и тд. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 22 сентября, 2019 · Жалоба 14 часов назад, Novossyol сказал: Но технически ясно одно, что выходную мощность никак не определить без непосредственного подключения к выходу передатчика. Как профессиональный радиоинженер-связист с большим стажем и опытом в этой отрасли - подтверждаю.))) Вот как-то так... Когда "радиоинженер-связист с большим стажем и опытом" начинает путаться в понятиях эффективной излучаемой и выходной мощности передатчика, то это действительно вызывает только улыбку :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 22 сентября, 2019 · Жалоба 3 часа назад, nay сказал: Когда "радиоинженер-связист с большим стажем и опытом" начинает путаться в понятиях эффективной излучаемой и выходной мощности передатчика, то это действительно вызывает только улыбку :-) Когда опоннетнам нечем возразить, они начинают передергивать факты. Улыбайтесь дальше, доказывать никому ничего не буду и не хочу, сам за себя знаю. Это вы пытаетесь запутать и внести смуту в диалог. 8 часов назад, xabarov сказал: Они залезли на крышу, притащили с собой кучу оборудования с аккумулятором и начали приставлять свою антенну в виде рупора поочередно ко всем антеннам, куда смогли добраться - потом получили протокол с указанной мощностью, близкой к реальной. Оплатили штраф, спорить не стали - они итак пошли на встречу, все оформили на физ-лицо. РЧЦ лучше не злить, если рассчитываешь на дальнейшую работу. Не нужно злоупотреблять правом, так вас и пустили на крыши и другие объекты, принадлежащие собственникам. Поднимайтесь на воздушном шаре, попадайте в створ луча радиолинка, это ваши проблемы. Вы же сами сказали что умеете дистанционно определять мощности на любом расстоянии от источника радиоизлучения по какой-то только вам известной методике, прям как фокусники в цирке. И не нужно "приставать к антеннам на крышах".))) 18 часов назад, Novossyol сказал: 2. А какую выходную мощность определили... с непосредственным подключением к передатчику? Чё? не слыши-и-и м... Как ВЫ определили и где отразили, что мощность более 25 мВт? Вопросы, однако... Я уже сказал свое мнение, остальное от лукавого. Объективно Рвых. можно измерить только при непосредственном подключении ВЧ вольтметра к выходу ПРД на эквивалент нагрузки (50 ом) по формуле P=(U^2)/R. Ну или спец.прибором ваттметром, но всё то же самое - только непосредственное подключение к выходу ПРД. Вот и вся методика, она стара как мир но единственно верная и применяется до сих пор на всех объектах связи. Вуаля. Радиотехника однако и связь, а не экстрасенсорика и спиритизм. Вот кому интересно, посмотрите как и что измеряется на рабочем месте радиочастотной службы. https://f-andy.livejournal.com/8784.html В упор не увидел бесконтактного измерения мощности, только традиционные методы.))) Может из нас недобросовестно делают дураков? Цитата Alteron: Да, да... Именно так и делают. А теперь, если обратиться к методике измерения в нормативных документах, то мы увидим, что измерять параметры передатчика можно ТОЛЬКО при непосредственном подключении и при УСТАНОВИВШЕМСЯ режиме передачи! Это прямое нарушение! Мы таким образом уже несколько раз послали их лесом с их "измерениями". Цитата Diman_xxxx: Нам на микротик 2,5G 100mw 20dBm, протоколе написали 6 ВТ !!! - Горе измерители блин. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 22 сентября, 2019 · Жалоба усиление антенны не принимается им в учет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 22 сентября, 2019 · Жалоба 26 минут назад, chetkiyparen сказал: усиление антенны не принимается им в учет? Хз... Относительный Ку антенны под разным углом к точке приема будет разным и плотность потока мощности относительно геометрического центра луча будет уменьшаться. Надеюсь смысл понятен. Кто, где, под каким углом мерил и вообще что именно мерил, "каких попугаев", история умалчивает. Но об абсолютной мощности передатчика тут и речи быть не может! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 23 сентября, 2019 · Жалоба всё это конечно хорошо и правильно. но лишь в теории)) сам наблюдал, как они делают замеры возле антенны, что на сотовых секторах, что на точках 5ГГц... А как они считают вы можете сами у них выяснить по телефону... Если хотите с ними бадаться, то удачи вам, искренне! Мне было бы интересен результат вашего спора с ними, оспорите вы их протокол из-за неправильного замера или нет, сколько времени на это убьёте и денег. Интересен именно личный опыт, оспариваемые решения Галушко не интересны, т.к. штраф будет дешевле оплатить, чем его услуги... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...