[kalmyk]

Здравствуйте!

Всегда оформлял проектную и рабочую документацию на системы связи по ПП №87 и по ГОСТ21.1101 соответственно.

Возник вопрос.

Если система связи разрабатываются в рамках НИОКР на конкретный промышленный объект(в качестве опытной) и эта сеть связи является составной частью будущей НИОКР системы мониторинга, то каким образом следует разрабатывать техническую документацию на сеть связи? Явно ПП 87 не подходит. И вообще СПДС не совсем подходит. Может КСАС(ГОСТ 34 серии)? 

[jffulcrum]

По ГОСТ34 оформляется разработка самой АСУ(ТП). Если же речь об автоматизации конкретного объекта уже имеющейся (известной) АСУ, то проект делается по СПДС. Поскольку вы врядли там изобретаете сеть связи и образующее ее оборудование и ПО в принципе, то СПДС вам должно быть достаточно. Но если там у вас вдруг реально прорыв технологий, с новыми принципами ПД и обработки, то, конечно, ГОСТ.

[kalmyk]

3 минуты назад, jffulcrum сказал:

По ГОСТ34 оформляется разработка самой АСУ(ТП). Если же речь об автоматизации конкретного объекта уже имеющейся (известной) АСУ, то проект делается по СПДС. Поскольку вы врядли там изобретаете сеть связи и образующее ее оборудование и ПО в принципе, то СПДС вам должно быть достаточно. Но если там у вас вдруг реально прорыв технологий, с новыми принципами ПД и обработки, то, конечно, ГОСТ.

Тогда хотел бы уточнить.

Есть такие термины "Проектная документация" и "Рабочая документация". На основании чего принимается решение о разработке "Проектной документации"?  Только тем, нужно ли разрешение на строительство(реконструкцию) объекта капитального строительства(т.е. экспертизу) или нет? Достаточно "Рабочей документации"?

И сеть связи это промежуточный этап НИОКР, а не сама тема НИОКР.

И практикуется ли такое действие, как получение разрешения на строительство в рамках НИОКР? Очень сомнительная затея...

[jffulcrum]

Для прокладки сетей связи разрешение на строительство не требуется, если только не планируется строительство капитальных объектов связи (башни, канальи, здания).

[kalmyk]

36 минут назад, jffulcrum сказал:

Для прокладки сетей связи разрешение на строительство не требуется, если только не планируется строительство капитальных объектов связи (башни, канальи, здания).

Это утверждение избыточно, обратного я не утверждал. И знаю это. Но в любом случае, спасибо!

[jffulcrum]

В общем,не вижу смысла вам делать полный комплект по гост. Что касается документации в целом - делайте сразу рабочку, ее всегда можно быстро превратить в проект, а вот наоборот - гораздо сложнее.

[Связной (С)]

13 часов назад, kalmyk сказал:

На основании чего принимается решение о разработке "Проектной документации"?

- нацпрограмма, решение, приказ и т.п.

 

14 часов назад, kalmyk сказал:

Если система связи разрабатываются в рамках НИОКР на конкретный промышленный объект(в качестве опытной) и эта сеть связи является

Так система или сеть?

 

14 часов назад, kalmyk сказал:

каким образом следует разрабатывать техническую документацию на сеть связи?

Если будет монтаж и ПНР - ПП87 и СПДС. Если "чисто для НИОКР" - ГОСТ34.

Но, это как в НИОКР это проходит. Так то делайте как удобнее.

 

[kalmyk]

В 04.09.2019 в 05:30, Связной (С) сказал:

- нацпрограмма, решение, приказ и т.п.

 

Так система или сеть?

 

Если будет монтаж и ПНР - ПП87 и СПДС. Если "чисто для НИОКР" - ГОСТ34.

Но, это как в НИОКР это проходит. Так то делайте как удобнее.

 

1. Наверно я, не совсем корректно выразился. Решение о разработке "технической документации" уже принято. Вопрос что будет включать в себя "техническая документация" очевидно "рабочая документация", а вот "проектная документация" под вопросом. И как я понял, необходимость в ней только тогда, когда необходимо получить разрешение на строительство. В случае, когда разрешение на строительство не требуется, разработка "проектной документации" не обязательна, и может разрабатываться, только при желании заказчика, отражённом в ТЗ .

 

2. Система

[Связной (С)]

5 минут назад, kalmyk сказал:

необходимость в ней только тогда, когда необходимо получить разрешение на строительство.

ПД необходима "всегда". Без ПД нет и РД, РД идет после ПД.

А в жизни бывает и иначе...

[kalmyk]

8 минут назад, Связной (С) сказал:

ПД необходима "всегда". Без ПД нет и РД, РД идет после ПД.

А в жизни бывает и иначе...

Т.е. если Заказчик пытается экономить, я что ему должен показать для того, чтобы обосновать разработку ПД? Я совсем этот момент упустил... Спасибо!

[Связной (С)]

Как вариант получения своей выгоды, да, если заказчика это устроит.

[frol13]

7 часов назад, kalmyk сказал:

а вот "проектная документация" под вопросом.

А на чем заказчик поставит своё  «Утверждаю»? И утверждать ведь он будет не рабочие чертежи, а основные проектные решения, объемы и способы выполнения работ. Раньше ещё и смета и стоимость была обязательной. Теперь только при работе с бюджетом, как я понимаю.