kalmyk Опубликовано 3 сентября, 2019 · Жалоба Здравствуйте! Всегда оформлял проектную и рабочую документацию на системы связи по ПП №87 и по ГОСТ21.1101 соответственно. Возник вопрос. Если система связи разрабатываются в рамках НИОКР на конкретный промышленный объект(в качестве опытной) и эта сеть связи является составной частью будущей НИОКР системы мониторинга, то каким образом следует разрабатывать техническую документацию на сеть связи? Явно ПП 87 не подходит. И вообще СПДС не совсем подходит. Может КСАС(ГОСТ 34 серии)? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 3 сентября, 2019 · Жалоба По ГОСТ34 оформляется разработка самой АСУ(ТП). Если же речь об автоматизации конкретного объекта уже имеющейся (известной) АСУ, то проект делается по СПДС. Поскольку вы врядли там изобретаете сеть связи и образующее ее оборудование и ПО в принципе, то СПДС вам должно быть достаточно. Но если там у вас вдруг реально прорыв технологий, с новыми принципами ПД и обработки, то, конечно, ГОСТ. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kalmyk Опубликовано 3 сентября, 2019 · Жалоба 3 минуты назад, jffulcrum сказал: По ГОСТ34 оформляется разработка самой АСУ(ТП). Если же речь об автоматизации конкретного объекта уже имеющейся (известной) АСУ, то проект делается по СПДС. Поскольку вы врядли там изобретаете сеть связи и образующее ее оборудование и ПО в принципе, то СПДС вам должно быть достаточно. Но если там у вас вдруг реально прорыв технологий, с новыми принципами ПД и обработки, то, конечно, ГОСТ. Тогда хотел бы уточнить. Есть такие термины "Проектная документация" и "Рабочая документация". На основании чего принимается решение о разработке "Проектной документации"? Только тем, нужно ли разрешение на строительство(реконструкцию) объекта капитального строительства(т.е. экспертизу) или нет? Достаточно "Рабочей документации"? И сеть связи это промежуточный этап НИОКР, а не сама тема НИОКР. И практикуется ли такое действие, как получение разрешения на строительство в рамках НИОКР? Очень сомнительная затея... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 3 сентября, 2019 · Жалоба Для прокладки сетей связи разрешение на строительство не требуется, если только не планируется строительство капитальных объектов связи (башни, канальи, здания). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kalmyk Опубликовано 3 сентября, 2019 · Жалоба 36 минут назад, jffulcrum сказал: Для прокладки сетей связи разрешение на строительство не требуется, если только не планируется строительство капитальных объектов связи (башни, канальи, здания). Это утверждение избыточно, обратного я не утверждал. И знаю это. Но в любом случае, спасибо! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 3 сентября, 2019 · Жалоба В общем,не вижу смысла вам делать полный комплект по гост. Что касается документации в целом - делайте сразу рабочку, ее всегда можно быстро превратить в проект, а вот наоборот - гораздо сложнее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 4 сентября, 2019 · Жалоба 13 часов назад, kalmyk сказал: На основании чего принимается решение о разработке "Проектной документации"? - нацпрограмма, решение, приказ и т.п. 14 часов назад, kalmyk сказал: Если система связи разрабатываются в рамках НИОКР на конкретный промышленный объект(в качестве опытной) и эта сеть связи является Так система или сеть? 14 часов назад, kalmyk сказал: каким образом следует разрабатывать техническую документацию на сеть связи? Если будет монтаж и ПНР - ПП87 и СПДС. Если "чисто для НИОКР" - ГОСТ34. Но, это как в НИОКР это проходит. Так то делайте как удобнее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kalmyk Опубликовано 5 сентября, 2019 · Жалоба В 04.09.2019 в 05:30, Связной (С) сказал: - нацпрограмма, решение, приказ и т.п. Так система или сеть? Если будет монтаж и ПНР - ПП87 и СПДС. Если "чисто для НИОКР" - ГОСТ34. Но, это как в НИОКР это проходит. Так то делайте как удобнее. 1. Наверно я, не совсем корректно выразился. Решение о разработке "технической документации" уже принято. Вопрос что будет включать в себя "техническая документация" очевидно "рабочая документация", а вот "проектная документация" под вопросом. И как я понял, необходимость в ней только тогда, когда необходимо получить разрешение на строительство. В случае, когда разрешение на строительство не требуется, разработка "проектной документации" не обязательна, и может разрабатываться, только при желании заказчика, отражённом в ТЗ . 2. Система Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 5 сентября, 2019 · Жалоба 5 минут назад, kalmyk сказал: необходимость в ней только тогда, когда необходимо получить разрешение на строительство. ПД необходима "всегда". Без ПД нет и РД, РД идет после ПД. А в жизни бывает и иначе... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kalmyk Опубликовано 5 сентября, 2019 · Жалоба 8 минут назад, Связной (С) сказал: ПД необходима "всегда". Без ПД нет и РД, РД идет после ПД. А в жизни бывает и иначе... Т.е. если Заказчик пытается экономить, я что ему должен показать для того, чтобы обосновать разработку ПД? Я совсем этот момент упустил... Спасибо! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 5 сентября, 2019 · Жалоба Как вариант получения своей выгоды, да, если заказчика это устроит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 5 сентября, 2019 · Жалоба 7 часов назад, kalmyk сказал: а вот "проектная документация" под вопросом. А на чем заказчик поставит своё «Утверждаю»? И утверждать ведь он будет не рабочие чертежи, а основные проектные решения, объемы и способы выполнения работ. Раньше ещё и смета и стоимость была обязательной. Теперь только при работе с бюджетом, как я понимаю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...