[Mis]

On 3/27/2020 at 5:15 PM, get56k said:

Какие модели, например?

Еще видел KX-NCP1000 c E1 и аналоговыми портами. Но она может быть слишком новой и не факт, что заработает как нам надо.

 

Еще раз спрошу про ISDN: Есть модуль NM-8B-S/T. В документации заявлена возможность работы с модемами NM-xDM. Если я использую абонентское окончание с аналоговыми портами и S/T ISDN портом, это взлетит? 

[AN111]

On 3/27/2020 at 7:15 PM, get56k said:

Какие модели, например?

 

Samsung OfficeServ 7100/7200/7400, карта на E1 PRI + карта на 8-16 аналоговых линий

  7100 -1U

  7200 - 2U

LG-Nortel cs1000

Nortel Meridian 1 Mini

Unitel ?

M-200 в виде мини

 

 

[serj_popov]

Если кто ещё не забыл, но был такой Courier I-Modem. Он вешался на ISDN и с него можно было звонить на обычные модемы, на ISDN номера провайдеров и простых фидошников со скоростями 64/128K и с последней прошивкой поиметь V.90 сервер.

[get56k]

Привет всем техно-археологам!

Исходя из имеющегося ограниченного бюджета, я попробовал все, что удалось найти.

Лаборатория в итоге строилась только на базе старых-пристарых шасси и модулей CISCO. 

Весь остальной телеком оказался за гранью бюджета или форм-фактора или возможности достать у нас.

Только CISCO удалось добывать с рук по цене лома, минуя барыг-старьевщиков, очень желающих раздеть до нитки нашего брата.

 

Попробую подвести итоги.

Конфигуарция, которая дает скорость 52000 по speed-shift'ом до 54666.

У абонента:

USR Courier 3453 (с прошивкой v.90), USR Courier 25Mhz (прошивки с DSP 3.1.2).

В качестве провайдера:

3620 (и 3640) c NM-30DM и NM-1FE-2CE-1B (по E1)

3725 (и 3745) c NM-30DM и NM-2CE1T1-PRI (по E1 и по T1)

В качестве АТС:

2811 PVDM2-xx, VIC3-4FXS и любая VWIC1(2) E1 и/или T1 

Все шасси на последних возможных и полных IOS-ах, DM-ы на 2.9.4

 

В лабе так же были (со стороны абонента):

* USR Courier 20Mhz, но он дает в лучшем случае 52000 и спидшифты до 52000 на прошивке AVC с DSP 3.1.2.

* Zyxel OMNI 56k USB, он дает до 46000 (я не стал с ним морочиться, возможно это из-за протокола v.92)

* Пробовал 3453 на прошивке v.92, но он дает так же вокруг ~46к.

 

Теперь немного про старые шасси и модули.

Остальные шасси в качестве АТС: 1760, 2651 и для пробы варианта все-в-одном 3640, 3745 работают только с VIC-4FXS, VIC2-2FXS.

На этих конфигурациях в стыковке с usr courier весьма сложно оказалось добиться v.90. 

На последних прошивках courier-ов v.90 срабатывал о-о-о-очень редко и больше было похоже на танцы с бубном. 

*Из интересного на DSP 3.0.13 (про который в документации "наших светил" из AVC сказано что он с v.90 не очень) v.90 заработал стабильно (на скоростях до 44000 для 25Mhz версии и до 40000 для 20Mhz версии).

* Как же классно и удивительно что в наше время все еще существует http://www.usrmodem.ru/ и внимание (!)  ftp://ftp.usr.com/ с прошивками. 

* Zyxel так же срабатывал на v.90, но так же на весьма низких скоростях.

 

Виновником подобных фокусов счиатю VIC-4FXS, VIC2-2FXS и никакие пляски с бубном по увеличению силы сигналов/чувствительности на обоих сторонах, модуляций и пр. не помогают.

* PVDM 1 версии я исключил, пробовав VIC-4FXS, VIC2-2FXS на 2811 c PVDM2/

* Сompanding a-law/u-law (E1/T1) я так же исключил, на обоих работает одинаково хорошо на VIC3 и одинаково плохо на VIC1-2.

 

Что можно было бы еще попробовать и даже хотелось бы:

* 2811 + PVDM2-xDM (для варианта все-в-одном), но последний по непонятной мне причине стоит каких-то безумных денег.

* Courier I-Modem просто чтобы понять что это за зверь :) Но он только на e-bay и дорого с доставкой выходит.

* USR Total Control (Netserver Plus), видел на рынке, но не смог по-беглому понять как прошить до v.90, вся документация/прошивация, похоже, похоронена под культурным слоем.

* Скорости 52000(54666) довести до 56000, но тут у меня уже не хватает знаний и упорства.

 

@Mis @Andrei @SUrov_IBM 

Мужики, кто участвовал, помогал советом или практическим экспериментои или железом, спасибо!

Текущим результатом я доволен. Для ИТ-философско-исторического арт-объекта эта конструкция даже больше, чем я задумывал.

Бессонные ночи прошли однозначно не зря.

 

Изменено 1 апреля, 2020 пользователем get56k

[carver]

эх. чего не хватает, так это какой-то SI2000 и 19" стойки ))

последняя тема где это использовалось в коммерции - наверное факсы на мобилах.
у самого штук пять-семь USR/3COM/UTStarcom TC1000 в гараже лежат. 
выбрасывали "цифровые" модемы, ставили аналоговые, для факсов.

но, счас же время MIMO LTE, ну и 5G, наверное  хотят выпилить домашний WiFi.

но тема - супер. вспомнил свои 16, спасибо ))

[get56k]

В 01.04.2020 в 17:05, get56k сказал:

Что можно было бы еще попробовать и даже хотелось бы:

* 2811 + PVDM2-xDM (для варианта все-в-одном), но последний по непонятной мне причине стоит каких-то безумных денег.

Внезапный привет всем техно-археологам!

Прошло больше года, все это время я был подписан на объявления по продаже PVDM2-xDM.

К слову сказать, стоимость этих модулей весь этот год была от 30т.р. и до 150т.р., при том, что в моем понимании они в наше время уже никому не нужны. Но таков рынок.

Случилось натурально чудо, удалось за "правильную" (соответствующую сегодняшним реалиям) цену добыть PVDM2-12DM.

 

Собрал демо стенд на платформе [2811] по принципу все-в-одном:

[USR COURIER]->[VIC3-4FXS]->[VWIC-1MFT-E1]->[NM-2CE1T1-PRI]->[PVDM2-12DM]

 

Что касается настроек, я взял и совместил (практически бездумно т.к. все забыл) настройки эмулятора АТС (который был на 2811) и эмулятора провайдера (который был на 3620).

Модемы NM-20DM - это MICA modem, а модемы PVDM2-12DM - это некие модемы V12, но это повлияло только на строку инициализации, которую я просто удалил. 

Пока не прописал network-clock-select (раньше эта настройка не была нужна почему-то) запрос доходил до модема, но соединение не начиналось, к вопросу о внимательности при "курении" мануалов.

 

Следующим шагом попробую убрать VWIC-1MFT-E1 и соединить физически между собой оба порта NM-2CE1T1-PRI, первый на вход "голоса" с VIC3-4FXS, а второй на передачу сигнала к PVDM2-12DM.

Есть предположение, что это можно сделать какими-то командами, а-ля виртуальный мост, без физического соединения, но знаний не хватает.

 

ПС. Не представляете насколько тяжко вспоминать прекрасные cisco'вские настройки спустя год. Как хорошо, что обошлось без глубоких debug-ов :)

 

 

[Mis]

Поздравляю с покупкой. Я тоже видел пару месяцев назад объявление о продаже DM модуля, но было не до этого и я отложил его в "избранное". И вот недавно листал этот список и увидел, что этот модуль пропал. "Неужели на него нашелся покупатель" подумал я :-)
Значит с петлей E1-E1 схема получается рабочая? Надо будет тоже найти этот модуль.

[get56k]

5 часов назад, Mis сказал:

с петлей E1-E1 схема получается рабочая?

Пока успел попробовать и получить весьма достойный результат (соединение v.90 на скорости 52000) петлю между разными (vwic-xxE1 и nm-xxE1) модулями на одной платформе. На выходных сделаю "змею кусающую себя за хвост" на nm-2xxE1.

Дальше буду смотреть отимизации по скоростям соединения, какие могут быть варианты: на стороне "клиенсткого" модема шаманить с прошивками и строками инициализации (и разные модемы пробовать) и на строне провайдерского аналогично, но вестимо там все из коробки хорошо, так как модуль digital modem v12 кмк самый "свежий" из всех что был цифровой модем.

Изменено 7 июня, 2021 пользователем get56k

[get56k]

В 07.06.2021 в 23:37, get56k сказал:

На выходных сделаю "змею кусающую себя за хвост" на nm-2xxE1

Ну собственно, не вышло поднять voice-port на NM-2CE1T1-PRI;

Можно было и в документации прочитать "NM-2CE1T1-PRI is data only card, it Supports "PRI for data, T1-CAS, and E1-CAS R2 signaling"

"Voice PRI/T1-CAS termination would need to occur on a VWIC." пришлось вернуть VWIC-1MFT-E1.

[get56k]

Начать курить тему v.92

И вот что касаемо MICA modem выходит: 

Цитата

Portware 2.9.1.0, 2.9.2.0, 2.9.4.0 and 2.9.5.0 and higher support V.92 Modem on Hold and Quick Connect (but not PCM Upstream), and V.44; V.92 digital, V.34, etc.

QC работает (во всяком случае частично). Скорости так же 52000/31200.

Компрессию v.44 тоже пока не удалось настроить.

Есть какие-то еще nextport модемы, которые как раз должны поддерживать upstream, но я не очень понял как их найти (что-то связано с CISCO AS5350+)

Изменено 13 июня, 2021 пользователем get56k

[get56k]

Мужики, есть у кого аккаунт cisco с поддержкой, на моем аккаунте нет возможности скачать прошивку для PVDM2-xDM крайнюю

https://software.cisco.com/download/home/280774031/type/283694688/release/V3_12_3

 

[V1talya]

В 13.06.2021 в 22:52, get56k сказал:

Начать курить тему v.92

И вот что касаемо MICA modem выходит: 

QC работает (во всяком случае частично). Скорости так же 52000/31200.

Компрессию v.44 тоже пока не удалось настроить.

Есть какие-то еще nextport модемы, которые как раз должны поддерживать upstream, но я не очень понял как их найти (что-то связано с CISCO AS5350+)

 

На каком стенде остановились ? а то тоже хочу собрать, для ретро машин, модемный пул

[get56k]

5 часов назад, V1talya сказал:

На каком стенде остановились

У меня сейчас 3 летающие конфигурации, которые почти однообразно дают v.92/v.44 c QC (Quick Connect, другие выкрутасы v.92 не пробовал MoH и пр.) на скоростях DL 50666/52000 (редко)53333 и один раз видел 54666 и все это без PCM Upstream т.е. на UL 28800/31200, очень редко 33600.

1. [USR COURIER/...]->(2811:[VIC3-4FXS]->[VWIC-1MFT-E1])->(3620:[NM-1FE-2CE-1B]->[NM-30DM])

2. [USR COURIER/...]->(2811:[VIC3-4FXS]->[VWIC-1MFT-E1]->[NM-2CE1T1-PRI]->[PVDM2-12DM]) (возьму в арт объект т.к. это вариант все-в-одном)

3. [USR COURIER/...]->(2811:[VIC3-4FXS]->[VWIC-1MFT-E1])->(AS5350:[AS535-DFC-2CE1]->[DFC-60NP])(подумываю попробовать вариант все-в-одном собрать на нем, но сомневаюсь что там есть voice-port-ы и можно воткнуть FXS)

Вместо [VWIC-1MFT-E1] может быть VWIC2 или даже VWIC3 (вроде бы, могу уточнить если надо), но думаю там где новее уже не принципиально.

Принципиально VIC3-4FXS на более старых ждет сплошное разочарование.

И принципиально, что модемы NM-xxAM-v1 (и вероятнее всего v2) не будет работать как цифровой модем, а как клиентский v.1 по-моему только v.34 (ковырялся с ним в лабе, но давно), а v.2 у меня нет.

И версии CISCO iOS/прошивок модемов (как цифровых так и клиентских) тоже приносили лишние трудности, я взял за правило ставить все самое последнее и жирное, что в память влезает и это работает.

Про всякое веселье на стороне клиентских модемов могу отдельно порассказывать, они в лабе у меня есть ВСЕ (v.90/v.92) 12+ штук (я уже счет потерял).

 

Реальные скорости пока не мерил, как раз планирую на выходных поднастроить ppp и прочий dhcp.

PCM Upstream, походу, оказался таки не реализован нигде.

CISCO так хитро писали в своих текстах, что я повелся что они сделали PCM Upstream в модемах nextport и добыл AS5350.

В итоге по факту на платформе AS5350 никакого PCM Upstream (я стал копать и не нашел реально подтверждения, что сделало (где бы то ни было в т.ч. у CISCO), несмотря на туманные рассуждения и планы журналистов и даже самих вендоров).

Походу, дальше техно-археологически копать быстро отмершую ветвь v.92 уже некуда.

 

И еще я удивлен был увидеть скорости 53333/54666 (хотя бы номинальные), несмотря на заявление @Mis, что по стандартам 52000 и баста.

ПС. Реально руки чешутся взять в лабу древнючую гибридную АТС за дешман с E1 

(либо samsung 7070, либо lg ipldk-20/60, на panasonic 1232/616 не охото искать (за дешево) E1, а 100-ки всех вендоров слишком большие). Зачем не знаю :)

 

[get56k]

В 08.03.2020 в 16:39, Mis сказал:

 IDC-5614BXL/VR 

Добыл этот "легендарный" модем (только с + на конце), и на фоне всех остальных модемов получающих конект 52000, с IDC (на последней прошивке) я получаю 44000, ЧЯДНТ?

[Mis]

On 7/4/2021 at 2:17 AM, get56k said:

Добыл этот "легендарный" модем (только с + на конце), и на фоне всех остальных модемов получающих конект 52000, с IDC (на последней прошивке) я получаю 44000, ЧЯДНТ?

Опять же если память не подводит, в этом сетапе он тоже показал себя не важно. 
IDC-5614BXL/VR  был мой основной модем начала 2000х до перехода на ADSL. В те времена я вообще глушил все выше 33600 ибо линия была очень шумная.

[Mis]

Удалось заполучить АТС NCP1000 от Панасоника и  решил проверить ее в качестве моста E1-FXS вместо второй Циски.

Конфиг такой:

CISCO3725 (NM-30DM+NM-2CE1T1-PRI)
KX-NCP1000 (PRI30+SLC8+DSP)

B внезапно АТС неплохо работает в этой роли. Хотя я ожидал обратное, видя надпись "Pure IP-PBX"

На двух "современных" софмодемах скорость была 50..53kbps. На OMNI56K Pro 49...50kbps. С остальными титанами модемной эры проверю позже.

Итог - хорошая альтернатива Cisco с E1 и VIC3-4FXS/DID портами.

Думаю KX-TDA100/200 покажет подобный результат.

Изменено 2 ноября, 2021 пользователем Mis

[get56k]

В 02.11.2021 в 20:36, Mis сказал:

внезапно АТС неплохо работает в этой роли.

Как у техно-археологов мысли сходятся, однако, тоже развлекаюсь с атс-ками.

Несмотря на то, что задача достижения наивысших скоростей v.90 и даже v.92 решена 3-мя разными способами на оборудовании циско.

Зацепил LG ipldk-60, но как оказалось зря: повелся на описание, что там есть isdn из коробки, его там нет, а модуль этот (L60-PRI..) не достать днем с огнем.

Примерно аналогична ситуация с IPECS eMG80.

И очень кстати, ваше, сударь, сообщение - как раз пускаю слюни на относительно недорогой NCP500 с нужным модулем в комплекте.

Вот только одно понять не могу, почему меня не отпускает, даже когда первичная задача уже решена и даже более чем :)

Пс. Кстати вышел в продакшн (не сочтите за рекламу):

скоро (надеюсь) буду пилить несколько эпизодов про эпичные техно-археологические изыскания

 

[get56k]

А кстати, хотел спросить, кто-то кроме меня пытался копать в сторону PCM UPSTREAM? Или я один пока наивный нанайский мальчик надеялся на чудо, что суслик все-таки есть.

[forth32]

Постепенно скупив по барахолкам всю аппаратуру, повторил эксперимент со сборкой модемного пула. Мой тестовый стенд состоит из двух устройств. В качестве модемного пула используется cisco3725 с модемной платой NM-30DM, в качестве АТС - cisco 2821 с платой VIC3-4FXS. Устройства соединены интерфейсом E1 по протоколу ISDN PRI.

Я попробовал разные имеющиеся под рукой модемы. Модем Zyxel Omni PRO (на собственном зухелевском чипсете) коннектится на 46666. Модем IDC 5614BXL (на роквелле) - на 43333. Убогий HSF-софтмодем - даже на 54000! А вот ни один USR не захотел соединяться на V90 - слышно что пытается, но потом уходит в ретрейн и далее коннект 28800 на V34. Странно.

 

Но вот что еще более странно - это то, что коннект V90 получается, только если модем воткнуть непосредственно в FXS-порт циски. Если же попытаться подключить модем через VOIP-шлюз SPA2102, то коннекта V90 не получается вообще. Ну вот почему так? Какая разница, где находится FXS-порт для подключения модема? И в том и в другом случае мы имеем ровно одно цифроаналоговое преобразование, только в одном случае оно производится средствами платы VIC3-4FXS, а в другом - средствами шлюза SPA2102. За цап/ацп весь сигнал идет только в цифре. Совсем не ожидал такого результата.

[Andrei]

В 17.12.2021 в 23:21, forth32 сказал:

Если же попытаться подключить модем через VOIP-шлюз SPA2102, то коннекта V90 не получается вообще.

Даже для стабильной отправки факсов по voip  приходилось изрядно поплясать с бубном. Что уж про модемы говорить.

[forth32]

В 17.12.2021 в 21:39, Andrei сказал:

Даже для стабильной отправки факсов по voip  приходилось изрядно поплясать с бубном. Что уж про модемы говорить.

Но почему? Ведь там используется кодек G.711, то есть просто оцифрованный поток без сжатия - по сути, поток просто копируется в/из одного таймслота Е1. Что такого особенного в ЦАП/АЦП на voip-шлюзах, что мешает работе модема? На VIC3-4FXS все ведь отлично работает.

[Andrei]

В 18.12.2021 в 01:12, forth32 сказал:

почему

Не могу сказать. Вопрос скорее к разработчикам железа и софта. Для меня это дела давно минувших дней, хотя начинали с цифровых модемных пулов для dialup на базе циски 3620

[get56k]

В 17.12.2021 в 21:21, forth32 сказал:

V90 получается, только если модем воткнуть непосредственно в FXS-порт циски. Если же попытаться подключить модем через VOIP-шлюз SPA2102, то коннекта V90 не получается вообще

 

v.90 не работает (знаю что вы знаете, но пусть будет для потомков)

1. Если нет ниодного цифро-аналогового преобразования, как например при соединении модем-модем

2. Если цифро-аналоговых преобразований больше одного

Вы утверждаете что это не ваш случай, но я бы проверил/продиагностировал.

Если интересно подробнее разобраться, я встречал в сети информацию как продиагностировать эту проблему во всяком случае на курьерах (то ли ati11, то ли aty16)

 

Есть второй вариант проблемы:

Я с ним сталкивался и они не связан с количеством цап/ацп - проблема была в модулях vic1/2-fxs там все теже протоколы "сжатия" что и в vic3-fxs, но они не давали v.90. Я решил что дело в микрухе модулей - шумы, задержки, отражения, фильтры на какие-то частоты и пр. и бог бы с ними.

 

 

Изменено 18 декабря, 2021 пользователем get56k

[get56k]

В 02.11.2021 в 20:36, Mis сказал:

KX-NCP1000

Я добыл ncp500 буду пробовать по аналогии через Е1 запуститься, после этого попробую по IP трафик до цифровых модемов передать, вот и поглядим. Если кто-то пробовал и идея "шляпа" сразу скажите плиз :)

[V1talya]

В 18.12.2021 в 20:41, get56k сказал:

Я добыл ncp500 буду пробовать по аналогии через Е1 запуститься, после этого попробую по IP трафик до цифровых модемов передать, вот и поглядим. Если кто-то пробовал и идея "шляпа" сразу скажите плиз :)

Я вот тоже присматриваю ncp500, но кто-то на авито успел увести у меня ее :) за 5000 продавалась с SLC16 и  PRI30 у Павла...