[Zxx]

Доброго времени суток товарищи!

На днях меня неприятно озадачили местные энергетики, нуждаюсь в помощи коллективного разума..

 

Суть дела вот в чем..

Запросил у энергетиков ТУ на подвес в чс - выдали..

Нарисовали проект по этим ТУ, (нанял людей, которые все обошли и зарисовали, спроектировали) согласовал.. ушло пол года..

Написал письмо на допуск к работам и инструктаж.. (нанял монтажников, обучил эб, от и высота)

Прошли инструктаж, гл.инж рассказал что как оформлять и уведомлять, сказал стройте...

Купил материал, инструмент и приспособления. Заключил договора на размещение узла и на канал в мир...

 

И вот уже почти поехали строить, получил звонок от инженера...

"Вы извините, но мы передумали..

Готовим вам письмо об аннулировании ТУ..."

 

Через недельку получил письмо в котором они ссылаясь на пункт 18 постановления 1284 анулируют ТУ...

 

 

Собственно вопрос: Можно ли что-то с этим сделать?

Или как то получить с них компенсацию, т.к. бабла было вбухано не мало ( по моим меркам)...

 

Спасибо за внимание...

 

Добавлю.

Организацию создавал с нуля под этот частный сектор.

А если с ним не получится, то буду закрывать... т.к. все вокруг занято уже..

[sdy_moscow]

1 час назад, Zxx сказал:

они ссылаясь на пункт 18 постановления 1284 анулируют ТУ...

 

Цитата

18. Владелец инфраструктуры при наличии технологической и экономической возможности не вправе отказать в предоставлении доступа к ней обратившемуся пользователю инфраструктуры, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации и настоящими Правилами. Доступ к инфраструктуре должен быть предоставлен любому пользователю инфраструктуры на основе недискриминационных условий.

При этом доступ к сопряженным объектам инфраструктуры, в том числе к объектам транспортной и энергетической инфраструктуры, предоставляется при условии, что размещение сетей электросвязи (их отдельных элементов) не препятствует использованию таких объектов инфраструктуры по прямому назначению, а также обеспечивает безопасность функционирования этих объектов инфраструктуры.

Владелец инфраструктуры не вправе обусловливать получение доступа к инфраструктуре получением иных платных услуг либо доступом к иным объектам, которые пользователь инфраструктуры не заказывал, если иное не установлено настоящими Правилами. Доступ к инфраструктуре должен быть гарантирован в любой части инфраструктуры, где имеется технологическая возможность для предоставления такого доступа.

Для целей организации технологических сетей электросвязи владельцы сопряженных объектов инфраструктуры вправе устанавливать требования:

а) к обязательному размещению сетей электросвязи пользователей инфраструктуры на дополнительных сопряженных объектах инфраструктуры в пределах тех сопряженных объектов инфраструктуры, на которых пользователь инфраструктуры планирует размещение сетей электросвязи;

б) к предоставлению владельцу инфраструктуры возможности использования сетей электросвязи пользователя инфраструктуры, размещенных на сопряженных объектах инфраструктуры, принадлежащих владельцу инфраструктуры.

Вот просто интересно, КАК ОНИ ССЫЛАЯСЬ НА ЭТО "не вправе отказать" могли отказать в доступе? Как минимум должны еще на что-то сослаться.

 

Проект они Вам согласовали? Договор на размещение вы подписали?

 

З.Ы. А может Вам плюнуть на их согласие в таком случае и работать? Полстраны так живет и работает.

 

[Zxx]

3 часа назад, sdy_moscow сказал:

 

Вот просто интересно, КАК ОНИ ССЫЛАЯСЬ НА ЭТО "не вправе отказать" могли отказать в доступе? Как минимум должны еще на что-то сослаться.

 

 

 

 

3 часа назад, sdy_moscow сказал:

Проект они Вам согласовали? Договор на размещение вы подписали?

Проект согласовали и даже инструктаж провели...
Нет, договор не подписывал.. у них процедура такая.. сначала строишь, а в конце года договор.. 

 

 

3 часа назад, sdy_moscow сказал:

З.Ы. А может Вам плюнуть на их согласие в таком случае и работать? Полстраны так живет и работает.

Был уже подобный опыт, по этому и хотел все официально... 

[svcons]

Сообщите им, что планируете взыскать причиненные их действиями убытки в таком-то размере.

[sdy_moscow]

Классика жанра. Трудно что-то посоветовать. Всё очень индивидуально в таком раскладе.

 

Единственное что есть смысл сделать - попасть на прием к руководителю организации и попробовать ему всё объяснить, а также обратить внимание, что деньги за аренду не входят в тариф, а значит они они могут их потратить как захотят. Те из энергетиков, кто понял эту тему давно уже не сопротивляются операторам - наоборот рады, лишь бы платили и не гадили.

 

Ну и договор все-же надо заключать до начала строительства, хотя-бы предварительный.

 

[Zerozed]

14 минут назад, sdy_moscow сказал:

что деньги за аренду не входят в тариф

Это как?

 

3 часа назад, svcons сказал:

 

Сообщите им, что планируете взыскать причиненные их действиями убытки в таком-то размере.

 

Палка о двух концах. Потом вообще ничего нигде не дадут, но через полгода вернет за проектирование и изыскания (если конечно подтверждения трат есть)

[sdy_moscow]

2 часа назад, Zerozed сказал:

Это как?

....

Это тонкости бюджетов энергетиков. Тариф за электроэнергию должен быть обоснован. Не могут они потратить миллиард на ремонт офиса и потом вложить эти деньги в тарифы.  Т.е. у них есть лимиты на затраты. Выручку же от аренды могут тратить как хотят.

[straus]

20 часов назад, Zxx сказал:

Запросил у энергетиков ТУ на подвес в чс - выдали..

Нарисовали проект по этим ТУ, (нанял людей, которые все обошли и зарисовали, спроектировали) согласовал.. ушло пол года..

Написал письмо на допуск к работам и инструктаж.. (нанял монтажников, обучил эб, от и высота)

0.4 или 10 кВ?
 

[Zxx]

И то и то

[straus]

8 часов назад, Zxx сказал:

И то и то

На 10 кВ "нанял монтажников, обучил эб, от и высота" не прокатывает.
 

 

В 2 августа 2019 г. в 08:48, Zxx сказал:

 

 

 

Проект согласовали и даже инструктаж провели...
Нет, договор не подписывал.. у них процедура такая.. сначала строишь, а в конце года договор.. 


 

 

Был уже подобный опыт, по этому и хотел все официально...

А в письме ничего не написано про причину. Ну вроде "будет мешать безопасной эксплуатации, и поэтому п.18".
 

[chetkiyparen]

ну судя по развитию истории событий причина отказа - это хотелка вышестоящего начальника, точнее его не хотелка вас туда пускать, поэтому главный инженер и позвонил, извинившись, и сказал, что они передумали

[AAS]

Такие "нехотелки" пускать возникают НЕ на пустом месте, как правило это:
1) начальник захотел чемодан денег, потому как он начальник и кресло под ним должно приносить прибыль.
2) кум/сват/брат данного начальника - тоже вдруг решил заняться "провайдерством"
3) кто-то дал чемодан денег, чтобы Вам отказали.

 

 

Иных вариантов увы не было... все сводилось к этим трем.
Так что ищите, кому выгодно...

[frol13]

Варианты возможны самые разные. Нечего гадать. Надо встретиться и откровенно переговорить. Перед этим, весьма желательно получить оттуда какой-нибудь инсайд. Если есть там внутри какой-нибудь агент, поручить ему узнать внутреннюю информацию. Возможно использовать кого-то из их постоянных контрагентов. 

Честно говоря, я вообще не понимаю, как такие дела проворачивать без доверенных лиц, с которыми находишься в нормальных отношениях.

[straus]

3 часа назад, frol13 сказал:

Надо встретиться и откровенно переговорить.

Я бы пошёл другим путём. Никаких встреч. Бумага под входящий номер "Ваше передумали получили. Выставляем вам счёт понесённых нами расходов, для оплаты вами в досудебном порядке."
 

[frol13]

1 час назад, straus сказал:

Бумага под входящий номер "Ваше передумали получили. Выставляем вам счёт понесённых нами расходов, для оплаты вами в досудебном порядке."

На основании чего взыскивать ущерб? На основании выданных ТУ? Нет договора аренды, как я понял. Нет даже договора о намерениях. Это неадекватный шаг, кмк. Почти ничего доказующего на руках нет. Кстати, этот шаг всегда успеешь сделать, а вот поговорить - нет, если бумагу уже ругательную написал. Но каждый сам себе голова...

[chetkiyparen]

после таких ответов, можно не надеяться на положительный результат. Будет бесконечная переписка и возможно и суд, но ради чего? конечная цель какова? строить свой бизнес и зарабатывать или показывать свой юношеский максимализм и работать сисадмином на прихвате?)

[Zxx]

А есть ли тут специалисты способные помочь составить грамотное письмо с требованиями, ссылками и угрозами?)

[svcons]

Начать надо с изучения запроса ТУ и полученных ТУ на предмет того насколько это можно признать намерением заключить договор (на соответствие нормам ГК об оферте-акцепте).

Прямых норм о выдаче ТУ на размещение кабеля нет. Ссылаться можно по аналогии на п.7 ст.48 Градостроительного кодекса.

Подсчитать убытки Вы видимо сможете.

Также надо проверить собственников опор на присутствие с реестре монополий в энергетике. Если найдете - можно напасть со сторона антимонопольного регулирования и правил доступа к объектам инфраструктуры.

 

А далее требование...

Но это война.

Может Вам, подготовив претензию, не кидаться сразу в бой, а поговорить?