Kerberos Posted July 16, 2019 · Report post Доброго времени суток уважаемые участники форума! Помогите кто чем может,Христа ради... Советами,поделитесь опытом знаниями. Собираемся прокладывать кабель по дну реки протяженность больше 500 км. На всем пути будет несколько (3-4) точки выхода. Хотелось бы знать следующее: 1)В чем особенность прокладки по дну, велика ли разница к техническим требованиям от грунтовой прокладки и отличия особенности(сам процесс понятен в различиях,имеется ввиду техтребования техническая составляющая компоненты) 2) Какие нормативные и разрешительные документы необходимы? 3) Какими законами, гостами, приказами оперировать? 4) Обустройство точек выхода на суше в прибрежной зоне. То есть понять принципиальные различия, в чем они состоят, кроме естественно самого процесса прокладки, про это уже вычитано. И если не затруднит в какую стоимость выходит работа именно по прокладке(1км) без учета на материалы и без учета обустройства прибрежных точек выхода. Затрудняет еще следующий выбор используемых ВОЛС репитерные или с удаленной накачкой. Заранее благодарен! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
frol13 Posted July 16, 2019 · Report post Вот это Мама не горюй, называется!:) Очень радует такой порядок вещей! Ни коня, ни воза, начальствующие лица с трибун с умным видом докладывают, что мол, все решения проработаны. Классно! Вероятно, северные реки? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Bachaa Posted July 16, 2019 · Report post В добрый путь! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EShirokiy Posted July 16, 2019 · Report post Если это не дипломная работа, то я бы рекомендовал кабель в двойной броне, обычный ОГЦ будет загибать, его будет рвать и тд. Но сразу скажу, что это будет лютый геморрой, воздухом/землей никак? Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kerberos Posted July 16, 2019 · Report post 1 час назад, frol13 сказал: Вероятно, северные реки? Нет. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
frol13 Posted July 16, 2019 · Report post Ну тогда идите и ищите проектную организацию, которая вам все это запроектирует. И, умозрительно думаю, что мешок денег на согласования, если река судоходная. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted July 16, 2019 · Report post 4 минуты назад, EShirokiy сказал: Если это не дипломная работа Нет, банальный троллинг. Четыре точки выхода на 500 км, то есть расстояния между точками не менее 120 км — будь это реальный проект, таких вопросов бы не задавалось. Ну и пункты 2-3, чтобы больше людей на развод клюнуло — тоже скучно. 3 минуты назад, frol13 сказал: если река судоходная Пятисоткилометровое русло оставляет не так много свободы для фантазии. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
frol13 Posted July 16, 2019 · Report post Вообще это дело настолько специфическое, а нормативка отсутствует, что Вы будете, видимо, в числе первых. 11 минут назад, alibek сказал: Нет, банальный троллинг. Четыре точки выхода на 500 км, то есть расстояния между точками не менее 120 км — будь это реальный проект, таких вопросов бы не задавалось. Да бросьте Вы -чудеса вполне случаются, тут не так давно товарищ с нуля разбирался, как магистральные ВОЛС строить. Хотя, одна контора на Связь-2019 хвалилась, что давно готовится к такому проекту и у неё есть все решения для Севморпути и заходов по рекам. Проект, кажется называется, Северное сияние. Вот, нагуглил: https://www.sviaz-expo.ru/ru/news/index.php?id4=12096 Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
frol13 Posted July 16, 2019 · Report post 1 час назад, Kerberos сказал: То есть понять принципиальные различия, в чем они состоят, кроме естественно самого процесса прокладки, про это уже вычитано. Поделитесь, где вычитано? 23 минуты назад, alibek сказал: Пятисоткилометровое русло оставляет не так много свободы для фантазии. Сколько угодно. Погуглил на примере окрестных рек. И 600 с лишним км и несудоходная, была таковой до 90-х годов и обмелела. Полно таких. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
frol13 Posted July 17, 2019 · Report post ТС, посмотрите на этот пост. Это, кмк, возможно единственный здесь человек, который имеет опыт участия в проектах шельфовой прокладки, который в данном случае и нужен. Только вот насколько он впрямую применим к руслам рек- это вопрос. Все-таки, откуда понимание, как и чем прокладывать? Поделитесь секретом. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted July 17, 2019 · Report post 21 час назад, frol13 сказал: Вообще это дело настолько специфическое, а нормативка отсутствует, что Вы будете, видимо, в числе первых. Если все законно будут делать- то да.... Нормативка отсутствует, есть только общие требования к пересечению рек, в области Моря там вообще всё весело на уровне просто проект "века" Ну не было же нормативки на космодромы... Есть письма- согласования с всякими околоморскими службами и прочее но ГОСТ такой то нет... Цитата Хотя, одна контора на Связь-2019 хвалилась, что давно готовится к такому проекту и у неё есть все решения для Севморпути и заходов по рекам. Проект, кажется называется, Северное сияние. Вот, нагуглил: https://www.sviaz-expo.ru/ru/news/index.php?id4=12096 Эти товарищи нормальный первичный мультиплексор не могут сделать(да и SDH), мля... Лучше бы была "Т8" ребята более адекватные тем более в DWDM.... 10 часов назад, frol13 сказал: ТС, посмотрите на этот пост. Это, кмк, возможно единственный здесь человек, который имеет опыт участия в проектах шельфовой прокладки, который в данном случае и нужен. Только вот насколько он впрямую применим к руслам рек- это вопрос. Все-таки, откуда понимание, как и чем прокладывать? Поделитесь секретом. Еще речной немного ;) тут было один товарищ Константин :) он Обь покорял, 4 км полузаконно :) но куда то пропал- 2 год не слышал не слова от него... Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kerberos Posted July 17, 2019 · Report post 15 часов назад, frol13 сказал: ТС, посмотрите на этот пост. Это, кмк, возможно единственный здесь человек, который имеет опыт участия в проектах шельфовой прокладки, который в данном случае и нужен. Только вот насколько он впрямую применим к руслам рек- это вопрос. Все-таки, откуда понимание, как и чем прокладывать? Поделитесь секретом. Во-первых, благодарю за помощь, советы и наводку, на действительно опытного человека, а самое главное человека, что в наше время, тоже редкость... Отвечаю на Ваш вопрос, на форуме создал тему от безысходности, я не из ленивых, и прочитал ооочень много за предыдущие двое суток, прежде чем здесь создать пост, после всего прочитанного, начались сомнения, а так ли это????..., как я уяснил из прочитанного, что проектов подобных нет, документаций подобных (нормативок на работы в руслах рек нет!!!)есть только запретительные нормы, положения, но я не юрист, технарь. Поэтому и читал про морские работы, поэтому принцип аналогичен (технология выполняемых работ аналогична) , кабель укладывается одинаково, одним из двух- трех способов, и в моем случае их комбинацией, но слишком уж терзали меня смутные сомнения..(у Шпака магнитофон, у посла медальон))))))), вот я и решил получить здесь помощь и консультацию у опытных,работающих с этим делом людей, сами знаете что есть интернет и верить на слово, теперь я тверд в своих выводах. Если мой скажем работодатель, так скажем, все-таки доведет это дело до практической реализации( а я уже очень заинтересован и буду отслеживать), то непременно поделюсь успехами. А пока я выполняю свою работу составляю ТЗ для будущего подрядчика на этот( с моей точки зрения реальный, но отчасти авантюрный) проект)))@zoro Отдельная благодарность, за приятный,содержательный, обстоятельный диалог!!!!!!!!!! И за простую человечность. Я на связи, еще раз спасибо. Тему не закрываю, еще здесь не раз обсудим и перемоем ,ну если с точки зрения технаря, скажу так сферического коня в вакууме)))))))))Пока это так! Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Oleg_mouse Posted July 17, 2019 · Report post в Мурманской области линия Мегафона на г. Заполярный или п. Борисоглебский несколько раз идёт по дну озёр. в общей сложности 6 км. вроде как без казусов. Делал аварийный перенос её же но в полотне дороги. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kerberos Posted July 17, 2019 · Report post 57 минут назад, Oleg_mouse сказал: в Мурманской области линия Мегафона на г. Заполярный или п. Борисоглебский несколько раз идёт по дну озёр. в общей сложности 6 км. вроде как без казусов. Делал аварийный перенос её же но в полотне дороги. 6 км)) и просто пересечение. А Вы представьте вдоль русла реки и грубо говоря в 250!!!!! раз длиннее))))))) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
frol13 Posted July 18, 2019 · Report post @Kerberos , все таки, поделитесь , если возможно, документами по морской прокладке или ссылками на них. Интерес не вполне умозрительный. Периодически всплывает такая тема, но до дела не доходит. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted July 18, 2019 · Report post 38 минут назад, frol13 сказал: @Kerberos , все таки, поделитесь , если возможно, документами по морской прокладке или ссылками на них. Интерес не вполне умозрительный. Периодически всплывает такая тема, но до дела не доходит. Если найду тендер- газпромовский (не реализованный) то ссылку кину, там проект для техконтроля, так же есть проект нашего энергомоста крымского, ближе к вечеру скину... Проекты через море и проливы Ростелекома не выкладывали в открытый доступ, Проект мегафоновский так же не доступен простым смертным :( Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
satboy Posted July 18, 2019 · Report post 15 часов назад, Kerberos сказал: 6 км)) и просто пересечение. А Вы представьте вдоль русла реки и грубо говоря в 250!!!!! раз длиннее))))))) Пересечение не всегда бывает простым ;)) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
PumpIT Posted July 18, 2019 · Report post Один фильм напомнило Операция «Колибри» Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Zerozed Posted July 18, 2019 · Report post Кто платит за такой проект?)) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zoro Posted July 18, 2019 · Report post 1 час назад, bkdipnet сказал: Один фильм напомнило Операция «Колибри» Спасибо! Буду смотреть :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Kerberos Posted July 25, 2019 (edited) · Report post Наверное, я так думаю, тот, у кого есть такие деньжища!!!! Завтра предоставлю на всеобщее обозрение предварительное ТЗ, пока еще не одобренное заказчиком, без основ проектирования! Edited July 25, 2019 by Kerberos Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...