Jump to content
Калькуляторы

Интернет для киберспорта

Доброго времени суток. 

Существует проблема с интернетом, которая никак не детектится различными средствами диагностики сети. Основная её часть проявляется в играх, онлайн шутерах. Было протестировано несколько квартир в разных районах города Санкт-Петербург на предмет наличия этой проблемы. На карте вы увидите точки, где я тестировал коннект на наличие проблемы более месяца. Единственное место, где проблемы не наблюдалось, спустя время, находится по адресу Ул. Стойкости д.13

 

Необходимо переехать на ПМЖ в место, где проблемы нет, но на данный момент подходящей квартиры по этому адресу не продаётся. От чего зависит наличие проблемы я не знаю, знаю только конкретное место, где она отсутствует.

Суть вопроса: насколько сильно будет отличаться сеть соседнего дома от того, где проблемы нет? Быть может существует некий радиус, в котором сеть одинаковая, как, например, с базовыми станциями, где абоненты закреплены за определённой бс в определённой местности. У меня нет времени проверять квартиры в каждом доме по отдельности, поэтому хотелось бы уточнить этот момент. 

Также порекомендуйте специалиста для консультации по этому вопросу, может быть локальный "строитель" сетей сможет подсказать что-то в этом вопросе. 

 

 

 

image.png

Edited by MAESTROHANTER

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шо, опять?!

 

Нужно узнать, какой провайдер и какая технология доступа у беспроблемной квартиры. И искать такую же. Скорее всего это поможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, alibek сказал:

Нужно узнать, какой провайдер и какая технология доступа у беспроблемной квартиры. И искать такую же.

Провайдер значения не имеет. Проблема либо есть на всех провайдерах в доме, либо отсутствует на всех. Технология тоже не имеет значения. Мне нужен примерный радиус вокруг этого дома, где сеть наверняка будет такой же, как минимум одинаковая базовая станция, как максимум - одинаковая магистраль. Где или у кого можно уточнить эту информацию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, ну так бы сразу и сказали. Ищите квартиры в радиусе 26 метров от бубна с активированным баффом "лаганет".

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, alibek сказал:

Ищите квартиры в радиусе 26 метров от бубна с активированным баффом "лаганет".

Вы очередной остряк, верно? Как насчёт того, чтобы не срать в моей теме своими тупыми преколами? Если у вас не хватает знаний в голове на эту тему, это не значит, что нужно показывать не самое приятное содержимое вашей черепной коробки в комменте под моим топиком. Я уверен, что найдется человек, который понимает в этом больше вашего, поэтому тратьте своё время на комментарии с остринкой не здесь, для этого существуют специализированные загоны, где можно флудить и острить сколько душе угодно, не мешая при этом другим людям. 
Спасибо за понимание :)

Edited by MAESTROHANTER

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, MAESTROHANTER сказал:

Я уверен, что найдется человек, который понимает в этом больше вашего

Хорошо, давайте разберемся по-порядку:

Назовите имена провайдеров, которых вы тестировали в этих домах и их адреса (можно обезличено), какой роутер использовали (если использовали), опишите подробнее проблему своим языком, если не можете техническим.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как проявляется проблема? ping=delay\loss? Какая игра? Где сервера? Гейм прокси\тунели меняют ситуацию? Комп кабелем же?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, MAESTROHANTER сказал:

Как насчёт того, чтобы не срать в моей теме своими тупыми преколами?

Какая тема, такие и приколы.

Характеристики телекоммуникационной услуги зависят только от используемого оборудования и от линий связи. И никак не зависят от каких-то мифических радиусов.

 

54 минуты назад, MAESTROHANTER сказал:

Провайдер значения не имеет. Проблема либо есть на всех провайдерах в доме, либо отсутствует на всех. Технология тоже не имеет значения.

Это — чушь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, [anp/hsw] сказал:

Хорошо, давайте разберемся по-порядку:

Назовите имена провайдеров, которых вы тестировали в этих домах и их адреса (можно обезличено), какой роутер использовали (если использовали), опишите подробнее проблему своим языком, если не можете техническим.

 

11 минут назад, ObiWan сказал:

Как проявляется проблема? ping=delay\loss? Какая игра? Где сервера? Гейм прокси\тунели меняют ситуацию? Комп кабелем же?)

 

11 минут назад, alibek сказал:

то — чушь.

Отнеситесь к написанному мной со всей серьёзностью. Я потратил огромные деньги на тесты. Это не бред сумасшедшего, это реальная ситуация в которой может убедиться каждый, просто приехав на один из адресов для теста. 

Проблему описывать нет смысла, вы вряд ли поймёте, просто неиграбельный коннект, одним словом. Игры - любые шутеры. В игре видно, что мои действия сервером не всегда засчитываются, либо с огромной задержкой. Можно было бы скинуть много видео, но опять же - вряд ли сетевик поймёт геймера на его языке. На вашем языке, языке цифр и данных, с сетью всё в полном порядке, во всех домах на всех провайдерах (ничего критичного точно не было). Проверялось сетевиками за деньги удалённо в доме с проблемами и в доме без оных - результат одинаковый, в плане показателей ничего критичного.
Компьютер менялся 4 раза, одалживались пк и ноутбуки у знакомых. На тестируемые квартиры приезжали знакомые киберспортсмены для контрольных тестов - проблема видна сразу же. На тех же самых компьютерах в доме на Стойкости 13 проблемы нет. 

 

1) Витебский 55

Веба, ростелеком, самтел, ньюлинк. Всё использовалось без роутера. Был подключён провайдер для юрлиц, где арендовали выделенную линию, бизнестелеком - роутер микротик. 

2) Европейский 14к6

Пакт, ростелеком. Всё использовалось без роутера.

3) Бухарестская 23

Скай, ростелеком, домру. Всё использовалось без роутера.

 

На Стойкости 13 только Ростелеком. В целом я более чем уверен, что это никоим образом не привязано к провайдеру, поэтому либо плохо у всех, либо хорошо. Я не знаю почему как и что, я говорю по факту того, что я вижу и тестирую. 

Edited by MAESTROHANTER

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, MAESTROHANTER сказал:

В игре видно, что мои действия сервером не всегда засчитываются, либо с огромной задержкой.

На техническом языке это называется потери UDP пакетов (либо, как вариант, reordering).

 

3 минуты назад, MAESTROHANTER сказал:

Я потратил огромные деньги на тесты.

И вам не оставили технических данных проведеных проверок?  Это первое, что надо было сюда скинуть.

О каких суммах идет речь? Возможно, что получится определить проблему с точностью, были-бы у вас деньги :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, [anp/hsw] сказал:

На техническом языке это называется потери UDP пакетов (либо, как вариант, reordering).

Да, это так и называется, только эти потери не детектятся. Wireshark дампы и прочие тулзы не показывают проблем. Специалисты, которым я говорил про юдп трафик, по которому, собственно, общаются все игры, не смогли найти проблемы. 

 

8 минут назад, [anp/hsw] сказал:

О каких суммах идет речь? Возможно, что получится определить проблему с точностью, были-бы у вас деньги :)

Я не хочу тратить очередные деньги в пустоту. Я нашёл дом, где всё в полном порядке с сетью. Теперь я хочу понять, нужно ли мне ждать квартиры именно в этом доме, которая меня устроит, либо есть варианты найти что-то поблизости. Радиус - это было бы отлично. 
P.S. Даже если вы, например, сможете задетектить проблему - что конкертно это изменит? Ни один провайдер не гарантирует коэффиценты таких событий. 

Edited by MAESTROHANTER

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, MAESTROHANTER сказал:

Это не бред сумасшедшего

А выглядит, извините за откровенность, именно как оно самое. :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сделать tracert до сервера игры (остановиться сначала на каком-то одном, где четко "есть проблема/нет проблемы" и сравнивать результаты по промежуточным точкам с разных квартир. Возмжно, с одних районов трафик идет через одни точки обмена, с других - через другие. Так бывает, и разные провайдеры могут на каком-то участке идти через одно и то же волокно и оборудование.

 

2 минуты назад, MAESTROHANTER сказал:

Wireshark дампы и прочие тулзы не показывают проблем.

Анализ зависит от четкости поставленной задачи, средства - вторичны. У вас задача пока из разряда "Третий год раздается подземный стук"

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, jffulcrum сказал:

Сделать tracert до сервера игры (остановиться сначала на каком-то одном, где четко "есть проблема/нет проблемы" и сравнивать результаты по промежуточным точкам с разных квартир. Возмжно, с одних районов трафик идет через одни точки обмена, с других - через другие. Так бывает, и разные провайдеры могут на каком-то участке идти через одно и то же волокно и оборудование.

Да, я думал об этом, но для этого нужно прийти в квартиру, которую я хочу купить, заказать туда проводку интернета от провайдера, а потом ещё и зафиксировать эти данные. Вряд ли такие манипуляции возможны в не принадлежащей мне квартире. Если вариантов кроме этого не найдётся - тогда да, придётся воспользоваться таким способом, но это последнее, чем я бы хотел сейчас заниматься. Возможно, есть ещё варианты?

 

7 минут назад, jffulcrum сказал:

Анализ зависит от четкости поставленной задачи, средства - вторичны. У вас задача пока из разряда "Третий год раздается подземный стук"

Когда я смогу заниматься своими делами, а для этого мне нужно нормальное интернет-соединение, без потерь и просадок по udp, тогда можно задуматься о классификации проблемы. Сейчас мне это не интересно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, MAESTROHANTER сказал:

Wireshark дампы и прочие тулзы не показывают проблем. Специалисты, которым я говорил про юдп трафик, по которому, собственно, общаются все игры, не смогли найти проблемы.

Значит, не такие уж они и специалисты.

 

7 минут назад, MAESTROHANTER сказал:

Теперь я хочу понять, нужно ли мне ждать квартиры именно в этом доме, которая меня устроит, либо есть варианты найти что-то поблизости. Радиус - это было бы отлично.

С таким подходом только проверять каждый дом, ведь два соседних дома могут быть подключены к разным центральным узлам, находящихся в разных частях города, и вы никогда не узнаете, это внутренняя кухня провайдера.

 

9 минут назад, MAESTROHANTER сказал:

P.S. Даже если вы, например, сможете задетектить проблему - что конкертно это изменит? Ни один провайдер не гарантирует коэффиценты таких событий. 

Хм, вы бы что-ли позвонили в коммерческий отдел провайдера, и вам бы выслали предложение на аренду каналов связи с нормироваными задержками, джиттером и максимальными потерями. Да, в сотни раз дороже, чем те, что без гарантий идут.

 

 

Решение вашей проблемы - простое: ищите дом максимально близко, подключаете там провайдера, если работает плохо, но в целевом доме квартир нет, то просто протяните оттуда оптоволокно до вас. Цена кабеля нынче тысяч 5-6 за километр, а то и меньше, конвертеров - пусть будет 2500р за пару. Остается только залезть на крышу, и протянуть из точки А в точку Б.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, [anp/hsw] сказал:

ведь два соседних дома могут быть подключены к разным центральным узлам, находящихся в разных частях города, и вы никогда не узнаете, это внутренняя кухня провайдера.

И даже разные подъезды, о ужас, одного дома! :-) А еще на одном гиговом аплинке может висеть гирлянда коммутаторов и две соседние квартиры быть подключенными к разным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, MAESTROHANTER сказал:

Отнеситесь к написанному мной со всей серьёзностью. Я потратил огромные деньги на тесты. Это не бред сумасшедшего, это реальная ситуация в которой может убедиться каждый, просто приехав на один из адресов для теста.

Я готов поверить, что это все проверялось и выглядит со стороны именно так.

Но на самом деле это не так. В телекоммуникациях мистика означает, что что-то не учтено.

 

 

19 минут назад, MAESTROHANTER сказал:

Возможно, есть ещё варианты?

Попросить хозяина любой из квартир в этом доме выполнить несколько команд и скинуть результат на флешку?

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, [anp/hsw] сказал:

С таким подходом только проверять каждый дом, ведь два соседних дома могут быть подключены к разным центральным узлам, находящихся в разных частях города, и вы никогда не узнаете, это внутренняя кухня провайдера.

11 минут назад, snvoronkov сказал:

И даже разные подъезды, о ужас, одного дома! :-) А еще на одном гиговом аплинке может висеть гирлянда коммутаторов и две соседние квартиры быть подключенными к разным.

Нонсенс. Эта информация... не перестаю удивляться ситуации. В целом о чём-то подобном я и думал, но чтобы так... Хотя на двух адресах я тестировал несколько парадных, даже несколько квартир на разных этажах, но, видимо, удача не посетила меня вовремя. Спасибо за это уточнение, это действельно важно для меня.

 

19 минут назад, [anp/hsw] сказал:

Решение вашей проблемы - простое: ищите дом максимально близко, подключаете там провайдера, если работает плохо, но в целевом доме квартир нет, то просто протяните оттуда оптоволокно до вас. Цена кабеля нынче тысяч 5-6 за километр, а то и меньше, конвертеров - пусть будет 2500р за пару. Остается только залезть на крышу, и протянуть из точки А в точку Б.

Ок, если это так просто звучит, то проблемы не возникнет. Есть пара вариантов из домов буквально напротив, но после смены уже нескольких квартир хочется убедиться наверняка :)  Спасибо! 

 

9 минут назад, alibek сказал:

Я готов поверить, что это все проверялось и выглядит именно так.

Но на самом деле это не так. В телекоммуникациях мистика означает, что что-то не учтено.

Может быть. Я не могу говорить на вашем языке - у меня не хватает знаний. Я делал тесты, проверял в играх и смотрел на данные сети. Зачастую у меня были отличные показатели, во многих играх, но играть при этом было невозможно. Скорее всего тут есть некая закономерность, но сейчас я не готов уделять время установлению конкретной причины. Когда я решу проблемы с коннектом, я обязательно вернусь на форум и захочу разобраться в этом вопросе, ведь в похожей ситуации наверняка оказался не я один.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, MAESTROHANTER сказал:

Ок, если это так просто звучит, то проблемы не возникнет.

Ничего сложного.

Километр кабеля:

https://shop.nag.ru/catalog/01919.Opticheskij-kabel/08679.FTTx/23045.604-13-01

Конвертеры (нужно с обоих концов разные):

https://shop.nag.ru/catalog/01897.Mediakonvertery/02394.-100Mb/28985.SNR-CVT-100A-V2-RevP

https://shop.nag.ru/catalog/01897.Mediakonvertery/02394.-100Mb/28986.SNR-CVT-100B-V2-RevP

 

Сварщика оптики можно найти на авито в разделе услуг.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуйте взять VDS в локации поближе к игровому серверу, лучше конечно же в том же датацентре. Настройте на нём VPN и попробуйте играть через него

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги !

Может кто возьмется разъяснить товарищу ТС, что проблема не так проста, как кажется.

И то, что сейчас на одном из адресов нет проблем - это просто счастливое стечение обстоятельств, действие которых может закончиться/перемениться.

И то, что по уму, гарантированно спасет его только подключение к крупному провайдеру по выделенной линии (как юрлицу) с гарантированными параметрами доставки и стоить это будет, наверное,  несколько иных денег. И техническая возможность этого не всегда отыщется. 

Это долгое разъяснение "от печки", а времени сейчас нет. Завтра если будет время, отпишу подробно, свое мнение "разностороннего дилетанта", основанное на общих принципах построения таких сетей.

Просто при рассмотрении вопроса надо учесть, что в таких делах важно не только отсутствие потерь пакетов. а еще и минимальное время доставки, для чего, вообще говоря, телекоммуникационные сети не предназначены (а технология Ethernet - в особенности).

Для этой цели, биржевики себе отдельные выделенные каналы строят и доходят до того, что используют радиомосты, а не кабель, поскольку время прохождения меньше (не случай ТС).  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полнейший рандом, даже в одной и той же сети качество может быть разным, все зависит от кривизны рук варившего оптику мастера.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, frol13 сказал:

Может кто возьмется разъяснить товарищу ТС

Товарищ ТС тут воюет не первый год и ему все объясняли.

И если память меня не подводит, то вроде бы он даже достаточно качественно траблшутил проблему, но решить ее не удалось.

 

Только что, SerStone сказал:

все зависит от кривизны рук варившего оптику мастера

Чушь. Если сварили так плохо, что ошибки вылезают на следующий уровень, значит переварят в ближайшее время, поскольку тут проблемы будут куда серьезнее, чем жалобы киберспортсменов..

А если на физическом уровне ошибки на следующий уровень не пролезают, то на транспорте это никак сказываться не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, alibek сказал:

то вроде бы он даже достаточно качественно траблшутил проблему, но решить ее не удалось.

И не удасться без понимания, как решать, и либо больших денег (относительно постоянное решение), либо связей и инсайда у крупного провайдера (временное решение). Причем всякие системные настройки - это здесь вопрос подчиненный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, frol13 сказал:

и либо больших денег

Ну почему же, рабочее решение очевидно, тут оно уже проскочило.

Если речь за конкретный игровой сервер, то либо VDS в том же датацентре, что и сервер, либо провайдер, у которого есть прямые стыки с игровыми датацентрами.

У РТ есть стыки с многими популярными игровыми сервисами, для игроков это хороший выбор, если на участке ПМ нет проблем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now