Bandit Опубликовано 26 июня, 2019 (изменено) · Жалоба Коллеги приветствую! Кто бы на кроссе и лично со мной общался по вопросу частных LTE сетей, велком сюда, по необходимости создам группу в телеграмм И так что на сегодня мы имеем и какие перспективы развития сего проекта Удалось найти схему так называемого псевдо MVNO эдакий стартовый комплект для тех кто хочет поиграть в своего мини оператора LTE, презентацию высылаю. Есть пару основных вещей по этому псевдо, стартовый комплект 2000 абонентов стоит 70 000 руб в мес (НДС нет) за эти деньги вы получаете управления над своими абонентами и подобии биллинга, более подробно в презентации. По стоимости сим карт брендированных, примерно 30 руб шт. Опорным оператором будет Билайн (пока такой схему по всевдо нет у других федералов), с этим оператором у вас будет агентский договор, % выплат гибкий А теперь самое главное, чем эта схема будет отличаться от подобных. Мы строим сами инфраструктуру там где это нужно и где это интересно Билайну Где взять оборудование, вопросы интеграции Есть два варианта: Первый, мы постараемся договориться с Билайном, что старое оборудование LTE которое еще вполне пригодно для переиспользования, мы его будем выкупать и монтировать самостоятельно но новых точках. Это нам дает преимущество в виде того, что Билайн сможет без проблем со стороны вендора прописать на пакетное ядро региона/области эти самые бс Второй, самостоятельная покупка и ввоз из за рубежа, ибо местные цены конь на новые бс. В данном случае мы попадаем на развертывание своего пакетного ядра, ибо вендор увидев левые бс начнет топать ногами. Чтобы этого избежать, придется ставить свое ядро между сетями, такая прокладка. Какие преимущества? Вы получаете возможность гибко управлять ресурсами бс, то есть вам будет доступная настройка бс в виде QoS и тому подобных вещей. В первом варианте вам придется мириться с текущими QoS на сети оператора Подведя промежуточный итог по созданию инфраструктуры, можно сделать следующие выводы: первый вариант подойдет для небольших провайдеров которые готовы вложить в трех секторную бс 300-500 тыс разово, организовать до нее транспортный канал, заключить договор с энергосбытом итп Второй вариант для более крупных игроков с большими масштабами, в данном случае к стоимости самой бс у вас прибавиться еще пакетное ядро + софт, лицензии итп но и получится более гибкая система управления бс, в данном случае вы сможете пригласить на эту бс еще других операторов по схеме Шеринг (RanSharing) что повысит маржинальность бс Легализацию бс + годовые платежи за частоты мы планируем оставить на Билайне, по ценам за легализацию бс примерно 100 000 руб разово, налог на частоты где то есть в интернете, не копал глубоко но там десятки тысяч примерно Получается подобие синергии Йота + Мегафон На телефоне, модеме будет ваше название сети, к примеру ваш бренд от ШПД Отдельных лицензий на предоставление бс в аренду не требуется так и на всевдо MVNO Дополню про пакетное ядро: на сколько мне известно, ФСБ и РКН допускают использование одного пакетного ядра LTE чуть ли не на всю страну. Для стандартов 2\3G такого нет. Получается так, для крупных игроков целесообразно сложиться в складчину и поставить пакетное ядро в столице региона, в моем случае это будет Екатеринбург, т.к тут и точки обмена трафиком. То есть весь наземный трафик с Урала в основном сливается в Екатеринбург, для абонентов разницы не будет, особенно игроманом. Тоже самое и для других регионов Данная тема будет дополнятся. Жду ваши вопросы Forward_Billing_SaaS Билайн описание (1).pdf Изменено 20 февраля, 2022 пользователем Bandit Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 26 июня, 2019 · Жалоба Смысл всего этого видимо в том, что при такой схеме заработают все, кроме самого провайдера, который во все это вложится. Т.к. 70 тыс. ежемесячно это 840 тысяч. в год. Прибавляем сюда легализацию частот (пусть разово), ежегодные платежи за частоты, покупка оборудования, затраты на монтаж, аренда места размещения и электропитания, затраты на обслуживание - срок окупаемости не менее 3 лет при сомнительном будущем проекта. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 26 июня, 2019 · Жалоба 4 минуты назад, Saab95 сказал: Смысл всего этого видимо в том, что при такой схеме заработают все, кроме самого провайдера, который во все это вложится. Т.к. 70 тыс. ежемесячно это 840 тысяч. в год. Прибавляем сюда легализацию частот (пусть разово), ежегодные платежи за частоты, покупка оборудования, затраты на монтаж, аренда места размещения и электропитания, затраты на обслуживание - срок окупаемости не менее 3 лет при сомнительном будущем проекта. для тех кто не уверен в своих силах остается вариант СРЕ + псевдо MVNO, но нужно понимать что в вашем районе\регионе хорошие скорости на бс LTE у Билайна. Хорошая вещь для прокаченных установщиков СРЕ я думаю для начала можно и 50-100 взять абонентов в биллинг, соответственно и платеж в разы будет меньше Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheUser Опубликовано 26 июня, 2019 · Жалоба Чёто нихрена не понятно. Всё в куче: и 2000 абонентов со старта, и строим инфраструктуру, и завозим из-за бугра железо, и ядро-прокладка, и презенташка с каким-то Terrasoft-подобным убожеством ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
aleks_lebedev Опубликовано 26 июня, 2019 · Жалоба 1 hour ago, Saab95 said: Смысл всего этого видимо в том, что при такой схеме заработают все, кроме самого провайдера, который во все это вложится. Т.к. 70 тыс. ежемесячно это 840 тысяч. в год. Прибавляем сюда легализацию частот (пусть разово), ежегодные платежи за частоты, покупка оборудования, затраты на монтаж, аренда места размещения и электропитания, затраты на обслуживание - срок окупаемости не менее 3 лет при сомнительном будущем проекта. А если Цена/Качество железа будет "комельфовой", тот же Микротик предлогает IntraCell, для создания скажем FemoSot (10Vat). Все зависит от локализации места внедрения. Конечно можно все и на ubnt/mik/ligo запилить и постоянно "множить" сектора, и поиском свободной частоты. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба Общался я недавно с Форвард по этой теме (только не LTE, а голос). Как я понял, озвученные условия и цены - это то что ожидается, если получить какой-то минимальный объем операторов, расходы будут распределены на всех. Но прямо сейчас софт ещё не готов и если нужно сейчас и других операторов не найдется, то заплатить придется гораздо больше. Или что-то поменялось? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Unker Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 10 часов назад, aleks_lebedev сказал: ежегодные платежи за частоты Я так понял что при MNVO это оплачивает оператор, их получивший. В данном примере это билайн. Виртуал просто ими пользуется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 15 минут назад, alibek сказал: Или что-то поменялось? инфра буквально вчерашнего разговора с ними и презентация их. Все готово у них 10 часов назад, aleks_lebedev сказал: А если Цена/Качество железа будет "комельфовой", тот же Микротик предлогает IntraCell, для создания скажем FemoSot (10Vat). Все зависит от локализации места внедрения. Конечно можно все и на ubnt/mik/ligo запилить и постоянно "множить" сектора, и поиском свободной частоты. у нас в РФ нет понятия лизинга частот и регулятор не разрешает пересдавать частоты если это не совместное использование. Поэтому на любом оборудовании будет вещать федерал и вы, но федерал не пойдет на стык с таким оборудованием т.к нет совместимости между вендорами. А жертвовать KPI ни кто не будет ради таких проектов 5 минут назад, Unker сказал: Я так понял что при MNVO это оплачивает оператор, их получивший. В данном примере это билайн. Виртуал просто ими пользуется. все верно, платит владелец частот Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 31 минуту назад, alibek сказал: Как я понял, озвученные условия и цены - это то что ожидается, если получить какой-то минимальный объем операторов, расходы будут распределены на всех. там речь про одного оператора Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mikler Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба Ни кто скромно не говорит как впилить EPC с операторским ядром и сколько это стоит :-) Билайн сидит на Cisco Systems, очень там жирный должен быть кейс. Базушки будут в неудобице, MME там должно быть локально. Полность работающее решение EPC вот просто взять и полностью фичесет протестировать это полгода и очень много веселого оборудования и инженеров. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 3 минуты назад, Mikler сказал: Ни кто скромно не говорит как впилить EPC с операторским ядром и сколько это стоит :-) Билайн сидит на Cisco Systems, очень там жирный должен быть кейс. Базушки будут в неудобице, MME там должно быть локально. в процессе тестирования доступного ЕРС, варианты найдутся Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 41 минуту назад, Bandit сказал: инфра буквально вчерашнего разговора с ними и презентация их. Все готово у них РИЧи будут билайновские это понятно, а оборудование в чей собственности ?, кто будет сдавать его в РКН ? кто будет оформлять СЭЗ на ПРТО ? Сертификация ? и т.д. и т.п. Это что билайнеры B38 так расшарить решили ? Синтеровская схема кому то не дает покоя :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба Если это то, о чем я думаю, то все оформительские/надзорные заботы останутся на Билайне. Это не настоящий MVNO, юридически это агентская схема, но непрозрачная и для конечных абонентов почти не отличающаяся от MVNO. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 25 минут назад, alibek сказал: Если это то, о чем я думаю, то все оформительские/надзорные заботы останутся на Билайне. Т.е. ты строишь сеть для bee, они её сдают как свою, получают на неё документы как на свою, интегрируют в свою сеть, и через некоторое время встает вопрос "а ты тут вообще при чем" :-) В прошлый раз с WiMAX от Синтеры на эту схему практически никто не повелся. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба Только что, nay сказал: и через некоторое время встает вопрос "а ты тут вообще при чем" А зачем вообще нужны дистрибьюторы, реселлеры? Билайну удобнее продавать агенту определенный объем за фиксированную стоимость, чем работать с индивидуальными абонентами. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 8 минут назад, alibek сказал: А зачем вообще нужны дистрибьюторы, реселлеры? Это те которые продают "колхозные" безлимитные симки ? Да нужные ребята :-) только какое отношение это имеет к реальной сети. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 55 минут назад, nay сказал: РИЧи будут билайновские это понятно, а оборудование в чей собственности ?, кто будет сдавать его в РКН ? кто будет оформлять СЭЗ на ПРТО ? Сертификация ? и т.д. и т.п. Это что билайнеры B38 так расшарить решили ? Синтеровская схема кому то не дает покоя :-) Что за тема с интеррой? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 9 минут назад, nay сказал: Это те которые продают "колхозные" безлимитные симки ? Нет, зачем нужны дистрибьюторы оборудования, ведь производитель может продавать все сам и не делиться прибылью? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 5 минут назад, Bandit сказал: Что за тема с интеррой? 10лет назад они примерно такую же схему пытались провернуть на WiMAXе http://m.sotovik.ru/news/sinterra-monetizirovala-wimax.html Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 3 часа назад, nay сказал: Это что билайнеры B38 так расшарить решили ? + другие бенды 3 часа назад, nay сказал: РИЧи будут билайновские это понятно, а оборудование в чей собственности ?, кто будет сдавать его в РКН ? кто будет оформлять СЭЗ на ПРТО ? Сертификация ? и т.д. и т.п. таких проектов в рф нет, будем решать вопросы по мере их поступления, сэз и прто может сделать на любую организацию 2 часа назад, nay сказал: Т.е. ты строишь сеть для bee, они её сдают как свою, получают на неё документы как на свою, интегрируют в свою сеть, и через некоторое время встает вопрос "а ты тут вообще при чем" :-) В прошлый раз с WiMAX от Синтеры на эту схему практически никто не повелся. кто повелся чем кончилось? ну вы не путайте фикс ваймакс и мобильный лте, любой здравомысляющий оператор вряд ли захочет терять такую абонбазу Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба Проще свое оборудование поставить и залезть на краешек 2492, чем вкладываться в сомнительные решения. У нас был и фиксированный ваймакс в 5ггц со всеми бумажками и разрешениями, был и мобильный ваймакс в 2ггц - выхлопа толкового ни от одного проекта не было, кроме как "ооо, крутые ребята, у них ваймакс мобильный работает"=) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 27 июня, 2019 · Жалоба 3 часа назад, Bandit сказал: таких проектов в рф нет, будем решать вопросы по мере их поступления, сэз и прто может сделать на любую организацию Может по этому и нет, что слишком рискованно с точки зрения бизнеса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bg80211 Опубликовано 27 июня, 2019 (изменено) · Жалоба 7 часов назад, Saab95 сказал: Проще свое оборудование поставить и залезть на краешек 2492, чем вкладываться в сомнительные решения. У нас был и фиксированный ваймакс в 5ггц со всеми бумажками и разрешениями, был и мобильный ваймакс в 2ггц - выхлопа толкового ни от одного проекта не было, кроме как "ооо, крутые ребята, у них ваймакс мобильный работает"=) На смену пришли железки из ubnt/mik дающие мало и дешево ?. WiMAX 802.16d-e ,вроде как позволял заливать с сектора Dl-40/Ul-10, и пинги до 200мс. Изменено 27 июня, 2019 пользователем bg80211 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 28 июня, 2019 · Жалоба С одной точки нельзя покрыть много абонентов, особенно если говорить про мобильный доступ. Если взять простой пример окучивание коттэджного поселка - то это надо по углам по сектору поставить, и в центре 3-4 секторную БС. Только так можно хоть какое-то нормальное покрытие обеспечить. Вот и считайте каждый сектор минимум 200 тыс. минимум 7 секторов - почти полтора ляма вложений, + клиентские устройства. Да на поне все сделать дешевле можно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mikler Опубликовано 28 июня, 2019 · Жалоба 1 час назад, Saab95 сказал: С одной точки нельзя покрыть много абонентов, особенно если говорить про мобильный доступ. Если взять простой пример окучивание коттэджного поселка - то это надо по углам по сектору поставить, и в центре 3-4 секторную БС. Только так можно хоть какое-то нормальное покрытие обеспечить. Вот и считайте каждый сектор минимум 200 тыс. минимум 7 секторов - почти полтора ляма вложений, + клиентские устройства. Да на поне все сделать дешевле можно. Это вы сейчас про какую скорость на границе сектора и частоты? Очень мало тех подробностей для такого утверждения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
