Jump to content
Калькуляторы

Помогите с топологией сети

6 минут назад, Andrei сказал:

если админ без головы

Не тот случай-админ был очень квалифицированный и ответственный. Ушёл в отпуск, оставил за себя другого, тоже нормального, который знал нашу сеть, поскольку когда-то помогал админить. И тут, по закону подлости-случилось. Потом они разбирали этот случай вместе, так и не смогли понять, почему это произошло. Почти целый день не было И-нета. Переходить на резервный сервак было нельзя-тогда бы встала работа по сдаче проекта, файлы которого не попали в прошлое резервное копирование. Такая ботва со свободным ПО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, frol13 said:

Такая ботва со свободным ПО.

Надо было ставить Микротик :))) Глумлюсь. Но на самом деле технический уровень, доступность, время доступности ТП - это то же важный момент который надо учитывать в проектировании.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин, обсуждение впечатляет.. как построить супер-инет в мегаполисе, не меньше... там уже, наверное, каждой индюшке можно было персональный IP назначить... ;))

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Алекъ сказал:

как построить супер-инет в мегаполисе, не меньше... 

Хе-Хе...:) Был у нас опыт таких попыток в своё время весьма интересный. Но это офф-топ.

Кстати, принципиальных отличий нет-опять кольца домовых коммутаторов с включением в etherchannel, только масштаб больше. Эти кольца «висят» на других кольцах. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Bachaa сказал:

из тяжелого трафика там возможно только видео с порхаба гнать, чтобы поголовье увеличивать у доярок :)

Безопасники видеокамер все равно натыкают

 

20 часов назад, Bachaa сказал:

С питанием камер уже дали дельный совет. Никакого нахрен пое не надо.

Это бредовый совет, камеры  только PoE.

И коммутаторы управляемые, хотя не могу согласиться с Микротиком.

На мой взгляд тут ему места нет. Лучше какой-нибудь DLink выбрать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Shurhenchik сказал:

...Это бредовый совет,

Ими насыщена вся тема... в реальности все хотелки и советы разбиваются о бюджет... это было бесчисленное количество раз, на многих предприятиях, и столько же будет...

1 час назад, Shurhenchik сказал:

Безопасники видеокамер все равно натыкают

Безопасник приходит к директору: - надо повесить ещё камеру..

                                         Директор: - денег нет..

на этом всё заканчивается...  ;)

Edited by Алекъ

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Алекъ сказал:

Безопасник приходит к директору: - надо повесить ещё камеру..

                                         Директор: - денег нет..

на этом всё заканчивается...  ;)

Сильно не на всех предприятиях.

Бывают и такие где генеральный директор очень даже прислушивается к безопасникам, и в некоторой мере побаивается, ибо даже должности он может лишиться.

Но и безопасники действуют в рамках бюджета, отстоял не бюджетировании на год 5-6 миллионов, вот и стройся/покупай на эту сумму.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Алекъ сказал:

в реальности все хотелки и советы разбиваются о бюджет... это было бесчисленное количество раз, на многих предприятиях, и столько же будет...

Так же как и то, что у заказчика часто возникает вопрос: «столько денег вложено, а что мы с этого имеем реально?» камеры есть, но на них мало что видно, следить все время некому. Сеть есть, но сотрудники носят друг-другу бумажки или торчат в одноклассниках.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, frol13 сказал:

камеры есть, но на них мало что видно

Вот зачастую так и бывает.

Звонят и спрашивают: Сколько у вас стоит установить 8 видеокамер?

Можно смело в таких случаях отвечать что для них нисколько, т.к. ставить не будем.

Ты хоть как людям объясняй и рассказывай про пиксели, про то сколько их надо для идентификации морды лица и сколько и как надо установить камеры чтобы перекрыть объект, обычно получается заметно больше чем 8, но они же уже сами прикинули - 8 штук им хватит, просто обзор сделать пошире.

А необходимость антивандального шкафа с регистратором и ИБП их приводит в ужас. А еще PoE-коммутаторы.... и получается что стоимость системы заметно больше чем выделенный ими бюджет из расчета "тыщи по 3 на камеры, это 24 тыщи, регистратор хороший какой-нибудь 10 тыщ, ну плюс работа - всего в  40 тыщ уложимся"

 

Причем они уверены, что выделенные с барского плеча 3 тыщи на камеру это из дорогущего премиум-сегмента, т.к. вон бывают же камеры за 1,5 тыщ, но они хотят "хорошую"

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Shurhenchik сказал:

Сильно не на всех предприятиях.

Бывают и такие где генеральный директор очень даже прислушивается к безопасникам, и в некоторой мере побаивается, ибо даже должности он может лишиться...

Если предприятие присосалось к федеральному бюджету, то всё сказанное вполне имеет место в реальности..   ;))

 

1 час назад, frol13 сказал:

...Сеть есть, но сотрудники носят друг-другу бумажки или торчат в одноклассниках.

Да, среди офисного планктона встречаются такие индивидуумы:  - ваша бумажка с синей подписью? Если нет, даже читать не буду...

с одноклассниками бороться проще... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Алекъ сказал:

Если предприятие присосалось к федеральному бюджету, то всё сказанное вполне имеет место в реальности..   ;))

Акционерное йопчество, никакого федерельного бюджета :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Shurhenchik сказал:

Акционерное йопчество, никакого федерельного бюджета :)

не факт.. по бумагам может быть АО, а 51 процент акций в руках госимущества.. ;) и нормально "осваивает" бюджеты всех уровней..  )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Andrei 

 

А зачем мне обычный комп , еще и под сервер ?
Видео будет записываться в видеорегистратор. отдельно покупаем. 

Зачем DHCP , роутинг на сервере делать, если можно все это на роутере стоковом делать ?

А сервер нам нужен для 1С . отдельно купим.

Да, это птицеферма. В каждой здании надо теоритически 3 влана организовать, практически в оснонвом будет 2, только в некоторых помощениях будет и комп, и телефон и камеры.


 

1 hour ago, Shurhenchik said:

хотя не могу согласиться с Микротиком.

На мой взгляд тут ему места нет. Лучше какой-нибудь DLink выбрать. 

А что можете посоветовать взамен? я не против, dlink более легче настраивается, чем микротик.

 

37 minutes ago, Shurhenchik said:
46 minutes ago, frol13 said:

камеры есть, но на них мало что видно

Вот зачастую так и бывает.

Так и с ними договорились, что камеры должны не для того, чтоб идентифицировать лица, а только для того, чтоб силуеты видны были.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот зря. Просто все привыкли что владелец бизнеса - он же и самый генеральный директор и никому в голову не приходит насколько он может быть бесправной личностью :)

 

1 минуту назад, Collector сказал:

Видео будет записываться в видеорегистратор. отдельно покупаем. 

Стоп... сколько будет камер (полагаю что основная масса 2 Мп) и сколько времени должен храниться архив?

 

2 минуты назад, Collector сказал:

камеры должны не для того, чтоб идентифицировать лица, а только для того, чтоб силуеты видны были

Это неправильная форма договора.

Зачем видеть как темное пятно неделю назад перелезло через забор?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Shurhenchik said:

сколько будет камер (полагаю что основная масса 2 Мп) и сколько времени должен храниться архив?

Регистратор на 64 камер. "на вырост" берем, чтоб потом по территории еще камеры из аналога переведем в цифру. сейчас 16 аналоговоых камер по территории, но не хотят из менять сейчас, а новые хотят цифровые, потом эти аналоговые потихоньку менять. камеры берем 2 пм, так как дорогие камеры не уместны.
Архив хранения - от 2х недель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Collector сказал:

Архив хранения - от 2х недель.

Размер архива - от 40ТБ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@alibek да ну нафиг? у нас аналоговые камеры 2 мп , 1 ТБ диск на 3 недели хватает. 16 камер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Collector сказал:

сейчас 16 аналоговоых камер по территории, но не хотят из менять сейчас, а новые хотят цифровые,

С месяц назад просили 16 видеокамер смонтировать и как-то упорядочить их систему видеонаблюдения.

По факту у них оказалось:

1. Аналоговый компьютеро-сервер с платой захвата на 16 каналов.

2. Аналоговый компьютеро-сервер с платой захвата на 16 каналов, но совершенно другой а не как №1

3. IP-регистратор на 16 каналов.

К каждому подключено 12-14 камер.

Осознали что от аналога надо отказываться, но пока не готовы, будут менять постепенно.

Предложил поставить регистратор с кучей дисков на 64 канала, а аналоги собрать в видеорегистратора на 32 канала, который поддерживает и IP тоже, после умирания аналога все будет в одном регистраторе IP.

Дорого.

Предложил 32 IP + 32 аналог поддерживающий и IP - тогда по мере умирания аналога будут ставить IP-камеры, просто неудобство что 2 регистратора и смотреть надо будет то там то там.

Дорого.

Какой-то пионер им поставил еще регистратор на 16 каналов.

В принципе, скорее всего они еще расширяться будут, интересно, позовут или нет? :)))

 

4 минуты назад, Collector сказал:

да ну нафиг? у нас аналоговые камеры 2 мп , 1 ТБ диск на 3 недели хватает. 16 камер.

Да ну нафиг? Они точно-точно 2 Мп?

Или пишут рееееедко-редко?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Collector сказал:

да ну нафиг

Да я уже понял, что тут выступает эксперт.

Как хотите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Shurhenchik сказал:

1 ТБ диск на 3 недели хватает. 16 камер.

1 Тб (посчитаем все по 1024) = 1 * 1024 * 1024 * 8 = 8388608 мегабит

Делим на 16 камер и на 21 день и получаем что в сутки на камеру приходится 24966 мегабит.

в час 1040 мегабит

в минуту 17 мегабит

в секунду 0,3 мегабита.

Сколько бит на кадр даже считать не буду.

 

Боюсь там таже трактор проедет незаметно, не только куры разбегутся

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Shurhenchik

Не стоит отбрасывать вариант, что камеры смотрят на стены и пишут по движению, тогда 1 Тб может и на 100 лет хватить ;-).

Share this post


Link to post
Share on other sites

на 64 камеры я бы взял сервак

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Shurhenchik сказал:

...все привыкли что владелец бизнеса - он же и самый генеральный директор и никому в голову не приходит насколько он может быть бесправной личностью...

Кемеровская "Зимняя вишня" - яркий пример. Владелец бизнеса на другом краю земного шара, а директора, их не один, просто зиц-председатели...

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, ALEX_SE сказал:

на 64 камеры я бы взял сервак

Во всяком случае следует серьезно подумать, прежде чем ограничивать себя видеорегистратором в таких случаях.

Потребуется чуть больше чем запись видео - и приплыли с регистратором.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.06.2019 в 22:08, Collector сказал:

Кстати, может поможете еще подобрать трансиверы?

У микротика есть комплект трансиверов одноволоконных.

 

В 22.06.2019 в 10:33, Andrei сказал:

Не знаю, работают ли в Микротиках такие трансиверы, но в длинках и т.п. коммутаторах они работают без проблем, пара:

https://shop.nag.ru/catalog/02086.Moduli-SFP/06896.WDM-odnovolokonnye/09091.SNR-SFP-W35-3-DDM

На 3км мало, цена что 3, что 20 - почти одинаковая, только модули на 20 позволят иметь больше огрехов по сваркам и затуханию.

 

В 22.06.2019 в 14:07, Collector сказал:

на заборе в отшибке откуда возьму питание?

Протянете оптику и медный кабель 220 для питания, поставите коробочку, где БП и там запитаете камеры и медик.

Если тянуть на улице витуху, то надо экранированный кабель с медными жилами 0.5мм, а он дорогой, коробка 305 метров стоит тысяч 8-9. При этом уже на 60-70 метров могут наблюдаться проблемы при включении подсветки ночью, даже на питании 48 вольт.

 

20 часов назад, Andrei сказал:

Я свою сеть строил на длинках, модели указывал в этой теме, поищи, в них они точно работают. В центре у меня б/у сервак из непоследних моделей Hewlett Packard, но тебе  скорее всего и обычного офисного компа в качестве сервера хватит: и DHCP поднять, и роутинг, и VLAN-ы, и управление свичами, и мониторинг. Вот под запись видео вполне может потребоваться что-то посерьезней.

Ага и сидеть потом месяц с этим всем разбираться, вместо того что бы поставить микротик, на нем все настроить за пол часа и больше к нему не возвращаться.

Под видео не просто посерьезней, а сервак тысяч на 200, а то и 2 сервака за 400=)

 

20 часов назад, Andrei сказал:

Рискую навлечь гнев местных обитателей, но под роутер тут вполне может сойти что-то совсем простое, типа tplink с OpenWRT или ASUS с Padavan-ом на борту. Ничего особенного в этой сетке от роутера не требуется. Если только не планируется через него гнать трафик на видео-хранилку для записи.

Какой нафиг тп-линк? Вы его из коробки достанете, потом прошивать будете, а после опять настраивать.

А если он сгорит, то все по новой.

Вместо того что бы взять пусть даже самый дешевый микротик и сделать все на нем? Конфиг можно в виде текстового файла перенести за минуту, если вдруг сломается что.

Уже время самосборов прошло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now