Jump to content
Калькуляторы

Помогите с топологией сети

1 минуту назад, Saab95 сказал:

Сейчас другая тенденция - поставить один коммутатор, от которого по витухе или оптике связь в каждый кабинет, и уже в каждом кабинете свой роутер/коммутатор

на окошке?

 

Я так делал в 1995 году, хабы на окошках ложил.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, TriKS сказал:

А вот с виланчиками ситуация иная. последний док IEEE 802.1Q  от 2005 года.

Внезапно, правда? Только откуда это знать тому, кто привык клацать в винбоксе мимо всяческих стандартов RFC\IEEE  и т.д. :)

Потому что настоящие технологии стабильны и не требуют изменений, как ранее упомянутое колесо.

 

7 часов назад, TriKS сказал:

Да даже кактус это делает лучше. И проще. Ну и собсно куда и что рисовать, если железка ушла в даун? Все. Нет ни истории, нет ничего. Вообще ничего. Ну кроме разве шо трафика на аплинковом микроте. Ошибки микрот рисует? Как это нет? Так смысл с таких недо графиков?

Микротик себе в память графики сохраняет, достаточно ему после загрузиться и все появится.

 

7 часов назад, TriKS сказал:

Ну и прайс элтовской головы в студию. Можете сравнить с БДКОМом 3310. Ну и онушки тоже по прейскуранту посравнивайте.

У элтекса и гарантия и ремонт есть, все работают напрямую с производителем. А БДКом только перекупщики с китая возят. Вот и вся разница.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Saab95 сказал:

Заббикс - вот я не видел его в работе, что бы он так тысячи хотя бы 2-3 устройств опрашивал

Опрашивает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я с заббиксом сам работал много лет назад, когда мне надоело забивать в него IP адреса - стер его и больше мыслей не было использовать такие грубые инструменты, которые ничего кроме как пикнуть или показать красный квадратик не могут.

Даже карту сети там не нарисовать со связями.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Saab95 сказал:

больше мыслей не было использовать такие грубые инструменты, которые ничего кроме как пикнуть или показать красный квадратик не могут

Чем он груб и какой инструмент тонок?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что с этим делать, Где в Вашей сети топология, Когда придет просветление :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, ALEX_SE сказал:

Когда придет просветление

Всё тлен. Тут уже PON класть предлагают, PON, Карл!

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, jffulcrum said:

PON, Карл!

Честно скажу не знаю. Мне несколько раз предлагали пон в корпоративной сети. И типа как это нормально. Я пошукал в гуглах - оказывается это иногда есть. Ну согласен что есть при распределенных объектах с небольшим числом клиентов. например рудник или огромная стройка. там наверное есть смысла. но не тут. А вообще по поводу пона вне дома можно бы устроить и отдельный сра.. то есть обсждение :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Saab95 сказал:

Это все понятно, но сколько стоит такая железка?

2600 рублей

5 часов назад, Saab95 сказал:

отом потребуется быстренько еще туда все 3 сразу подать. Что, опять вланы прописывать?

в смысле в конфиг докинуть 1 влан? Можно пойти дальше и сделать темплейт, что при включении онушки сам пропишет на разные порты - свои вланы. Все. Просто раз настроил ОЛТ и иди расставляй ОНУ по коровникам. Ниче делать не надо :)

5 часов назад, Saab95 сказал:

Прописать всего 3 влана, и их транком пробрасывать до коммутатора здания, где бриджевать со своей группой портов?

Бриджеваь это к микротику. Тут 3 влана завел на ОЛТ. И выдавай нужным онухам в нужный порт. Все.

Я так смотрю вы с понос совсем не разобрались. Для более простого понимания - олт и ОНУшки это цельный коммутатор. С нюансами работы и настройки. Все.

5 часов назад, Saab95 сказал:

Или на каждое здание делать 3 уникальных влана, которые тянуть в центр уже на роутер, и там заниматься фильтрацией и раздачей, что бы хоть как-то все изолировать?

Не-не, это для микротиков оставьте такую логику. В БДКОМе онухи изолированы по дефолту друг от дружки.

 

5 часов назад, Saab95 сказал:

Ареа для OSPF нафиг не нужна - все, что ему потребуется, это в раздел Network сеть для транспорта вбить, да в настройках instance указать что бы connected маршруты анонсились. Ах да - в центре дефолтный маршрут в сеть отправить и всего делов. 

Согласитесь это быстрее и проще, чем с нумерацией вланов заниматься?

4 влана в одном темплейте на одном олте или беготня по вкладкам каждого микротика? Каждый сам выбирает.

5 часов назад, Saab95 сказал:

Простой пример - изначально было мало волокон и много абонентов сидели на одном волокне с минимальной энергетикой. Появилась возможность заменить основной кабель и появились дополнительные волокна, убрали один сплиттер 1/2 и подключили часть абонентов в новый ПОн порт. Это плохо?

Это тупо. Примерно как микротик в интерпрайзе.

5 часов назад, Saab95 сказал:

Зато L3 сеть это намек в будущее, т.к. скоро все сети только на L3 и будут строиться.

Биткоин ждете по 100К после халвинга? :)

 

5 часов назад, Saab95 сказал:

вот я не видел его в работе, что бы он так тысячи хотя бы 2-3 устройств опрашивал. А вот веселуха будет, если часть устройств постоянно адреса меняет. 

Та же дуда от микротика намного информативнее заббикса, на ней можно сделать нормальную карту и открывать устройства одним нажатием мышки.

Я вам так скажу. В тех моментах, когда заббикс тормозит(а это порядка 700 тыщ элементов опроса без прокси и на не совсем топовом железе), дуда не запускается. Вообще.

Кстати да, куда там знать адепту микротика, что не важно число узлов, а важно число элементов.

Кстати подскажите плиз - как мониторить онлайн ppp/hotspot/pptp в микротике?

А как мониторить например коннтрак? Что тоже никак? НАТ устаревшая технология?

 

5 часов назад, Saab95 сказал:

Если надо с этого порта кого-то быстренько так подключить, не меняя основную схему соединений.

??? Нормальный такой подход к делу :) но и тут вы мимо, т.к. куча свичей умеют гибрид.

 

5 часов назад, Saab95 сказал:

И "сетевики", чувствуя, что их теснит микротик и специалисты по микротику, хватаются за свои циски и длинки и на каждом углу говорят - микротик отстой, он глючит, шлак и т.п.

Биткоин будет по 100К после халвинга? :)

 

 

5 часов назад, Saab95 сказал:

отому что настоящие технологии стабильны и не требуют изменений, как ранее упомянутое колесо.

Да ладно, твой ОСПФ древнее Влана. Но ты утверждал обратное :) Просто ОСПФ потеснил старший BGP но ты всеже топишь дальше. А помнишь RIP? Отличный протокол в све время. Сейчас, кстати, тоже уместен в некоторых вариантах.

5 часов назад, Saab95 сказал:

Микротик себе в память графики сохраняет, достаточно ему после загрузиться и все появится.

Так а пока железка мертва что делать? Ждать графики? А если железка не появится? ЧТо делать? Ждать? Ждать на форуме микротиков? :)

5 часов назад, Saab95 сказал:

У элтекса и гарантия и ремонт есть, все работают напрямую с производителем. А БДКом только перекупщики с китая возят. Вот и вся разница. 

Тут куча людей строит на бдкомах и проблем не знают. Дешево и сердито. Парите Элтекс- парьте.

5 часов назад, Saab95 сказал:

Я с заббиксом сам работал много лет назад, когда мне надоело забивать в него IP адреса

Так и скажтье что не осилили дискавери и LLD. Зачем на заббикс то гнать? Чтранно, но вот в некоторых банках, платежных системах, крупных сетях супермаркетов(Пятерочка вроде) - используют заббикс а не дуду. С чего бы это вдруг? Видимо устаревшая технология :)

5 часов назад, Saab95 сказал:

Даже карту сети там не нарисовать со связями.

да ладно. Лёхко. 2 значка+линия. А еще можно авториование. Скрипты есть в сети. Гуглите.

 

Edited by TriKS

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, TriKS сказал:

Для более простого понимания - олт и ОНУшки это цельный коммутатор. С нюансами работы и настройки. Все.

 

 

11 часов назад, TriKS сказал:

В БДКОМе онухи изолированы по дефолту друг от дружки.

 

 

11 часов назад, TriKS сказал:

4 влана в одном темплейте на одном олте или беготня по вкладкам каждого микротика? Каждый сам выбирает.

 

Так как же на самом деле? Получается изначально все изолировано, и надо отключить эту изоляцию? Как же пойдет трафик между клиентами пона (у нас же одно волокно), когда один коровник переписывает у другого коровника по сети видюшку со скоростью 300М=)

 

11 часов назад, TriKS сказал:

Кстати подскажите плиз - как мониторить онлайн ppp/hotspot/pptp в микротике?

А как мониторить например коннтрак? Что тоже никак? НАТ устаревшая технология?

Вот сколько лет занимаемся сетями, никогда не возникало желание мониторить все это дело, т.к. и без графиков все стабильно работает. Зачем?

 

11 часов назад, TriKS сказал:

Тут куча людей строит на бдкомах и проблем не знают. Дешево и сердито. Парите Элтекс- парьте.

БДКом это для маленьких пионеров, что-то я не видел ни у кого, что бы было или порядка 20-30 пон баз, или там большое шасси на бдкоме - тут или хуавей, или элтекс.

 

11 часов назад, TriKS сказал:

Чтранно, но вот в некоторых банках, платежных системах, крупных сетях супермаркетов(Пятерочка вроде) - используют заббикс а не дуду. С чего бы это вдруг? Видимо устаревшая технология :)

Просто там все на дядю работают. Вы бы для своего провайдера какую систему выбрали?

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Saab95 сказал:

Я уже писал ранее почему "именитые и опытные" сетевики не любят микротик - потому что он прост в настройке, информативен, решает любые вопросы и стоит не дорого. То есть ту задачу, которую линуксоид решает за неделю, постоянно что-то тыкая и оптимизируя в настройках, на микротике можно за пол часа сделать и больше туда не возвращаться. И "сетевики", чувствуя, что их теснит микротик и специалисты по микротику, хватаются за свои циски и длинки и на каждом углу говорят - микротик отстой, он глючит, шлак и т.п. Используйте L2 оборудование оно быстрое и работает на скорости порта. Только с таким можно было согласиться лет 5 назад, когда у микротика не было производительных устройств по малой цене - сейчас они есть. 

ОРУ!

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, pppoetest сказал:

ОРУ!

это норма!

Share this post


Link to post
Share on other sites

что вы спорите ну на разовые настройки да удобнее веб.. на автоматизацию конечно без снмп не обойтись.. а если свичей больше чем 3-4 шткуки оно необходимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.06.2019 в 09:54, Saab95 сказал:

Так как же на самом деле? Получается изначально все изолировано, и надо отключить эту изоляцию? Как же пойдет трафик между клиентами пона (у нас же одно волокно), когда один коровник переписывает у другого коровника по сети видюшку со скоростью 300М=)

Я ж сказал - рассматривайте ПОН как свич.

Если вникать дальше, то это уже таймслоты. Когда видюшки переписываются - идет через ОЛТ. Поэтому там есть QOS и BandwitcControl c pir\sir. И да, такое есть везде в нормальном оборудовании.

В 28.06.2019 в 09:54, Saab95 сказал:

никогда не возникало желание мониторить все это дело, т.к. и без графиков все стабильно работает. Зачем?

Конечно не надо, когда сеть домовая из шаурмешек и абонов. И МТ попросту не ставят туда, где предоставляют например транспорт клиентам, которые могут и бродкаста навалить. Ну или Пиринг партнеру со своей АС, который может и ДДОС слить. Но онож да, не надо ничего мониторить, ведь в тех местах где нужно мониторить - микротики попросту не ставят )

В 28.06.2019 в 09:54, Saab95 сказал:

БДКом это для маленьких пионеров, что-то я не видел ни у кого, что бы было или порядка 20-30 пон баз

Ок, населенный пункт в 2К населения(около 500 домохозяйств). Зачем там большое наборное шасси? :) Ну и да, если о пионерах - то микротик это как раз для них.

В 28.06.2019 в 09:54, Saab95 сказал:

Вы бы для своего провайдера какую систему выбрали?

Я уже выбрал. И у меня уже работает. Назовите мне крупнячков, которые дуду пользуют на опросах 500+К итемов? Есть такие? Ну хоть один. Для примера, кто пользует заббикс для мониторинга - яндекс. Ну и вот пачка:https://www.zabbix.com/users

Что-то по дуде будет такое? Странно... Такая хорошая вешь и все крупнячки обошли. С чего бы это....? Онаж  такая поездатая :)

Edited by TriKS

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, TriKS сказал:

Ну и вот пачка:

Что то там почти нет точек в РФ. Значит никто не использует.

 

17 часов назад, TriKS сказал:

Ок, населенный пункт в 2К населения(около 500 домохозяйств). Зачем там большое наборное шасси? :) Ну и да, если о пионерах - то микротик это как раз для них.

При чем тут малые населенные пункты? Их же может быть штук 100 и в каждом своя ПОН база.

И вот посчитайте теперь затраты времени на администрирование, если все через консоль делать. Один админ уже не сможет, надо человек 5 держать в штате. В таких случаях без системы управления уже никуда, а есть она у БДКОМ?

 

17 часов назад, TriKS сказал:

Конечно не надо, когда сеть домовая из шаурмешек и абонов. И МТ попросту не ставят туда, где предоставляют например транспорт клиентам, которые могут и бродкаста навалить. Ну или Пиринг партнеру со своей АС, который может и ДДОС слить. Но онож да, не надо ничего мониторить, ведь в тех местах где нужно мониторить - микротики попросту не ставят )

Вы просто не осведомлены куда ставят микротик, самая распространенная сейчас задача для них - воткнуть в абонентский порт коммутатора, подключить как абонента, поднять L2 туннель в свой центр и предоставить этот канал юрику, потому что возможности прямого проброса вланов на L2 сквозь цепочку коммутаторов невозможно. И стоит такой микротик всего-то 2-3-4 тыщи. На нем сразу же настраивают ограничение скорости и никакие клиенты ничего сверх этого в канал не отправят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Saab95 сказал:

Что то там почти нет точек в РФ. Значит никто не использует. 

Гыгы. Ну погугли же. http://cache-mskmar01.cdn.yandex.net/download.yandex.ru/company/experience/rit2008/highload_lapan.pdf

Ну и вы любите солюшины на ютубе, вот вам для посмотреть, тут и Кивишники есть

Это для начала, остальное - сам.

 

2 часа назад, Saab95 сказал:

При чем тут малые населенные пункты? Их же может быть штук 100 и в каждом своя ПОН база.

И вот посчитайте теперь затраты времени на администрирование, если все через консоль делать. Один админ уже не сможет, надо человек 5 держать в штате. В таких случаях без системы управления уже никуда, а есть она у БДКОМ? 

Вы понимаете вообще суть разговора? Я где-то говорил про то, что строить лишь на БДКОМе? Если уж такие объемы, то тут NMS. ДА, тот же юзерсайд например умеет многое по SNMP. Для малышей есть Poncontrol. Есть еще много чего, но что мне вам рассказывать, если вы позу изначально выбрали - отнекиваться :)

2 часа назад, Saab95 сказал:

Вы просто не осведомлены куда ставят микротик, самая распространенная сейчас задача для них - воткнуть в абонентский порт коммутатора, подключить как абонента

Ну так о каком провайдинге на МТ тогда речь?

А знаешь как еще можно? Можно завернуть L2 в MPLS. НУ это если сеть таки умеет это. И тогда не надо гонять тонну вланов по всей сети, да.

Edited by TriKS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now