Jump to content
Калькуляторы

Помогите с топологией сети

@bkdipnet 

 

Вот оно что.. А что посоветуйте?
Мне надо собрать 25 IP камер и регистратор, который сможет поддерждать до 64 камер (тоже IP). чтоб потом аналоговые меняли на цифру и подключили туда тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мы ставили такой пока там 34 камеры, но там и микрофонов много, есть небольшие проблемы  онлайн со звуком через HDMI но это частный случай, тот что вы предлагаете, там цена конская скорее всего из-за встроенной аналитики

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bkdipnet 

 

Там микрофонов не будут. только IP камеры.

5 minutes ago, bkdipnet said:

цена конская скорее всего из-за встроенной аналитики

А что за аналитика?
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Saab95 сказал:

Камеры не питают от 12 вольт. Если только совсем дешевый китай.

 

А вы тут хотите хиквижен вкорячить :)))))))))))) ?

 

7 минут назад, Collector сказал:

Вот комплект такой думаю:
IPC2122LR3-PF40(60)M-D  - 25 штук

 

image.thumb.png.80ceefcee124114040883fcb15463602.png

 

 

Инжекторы, рое, резервы волокон там где это не нужно и никогда не пригодится, камеры в кучу мегапикселей и прочий хлам это для красивых инсталляций, чтобы выбить бабки.

НИКАКОЙ нужды в этом нет. Когда надо сделать качественно, дешево и на века делают всегда фиксированное соединение.

 

Это можно сделать только на таких игрушках (БП от охранных систем) Вне зависимости от требуемого вольтажа и ампеража. Все эти коммутаторы рое и инжекторы гавнище.

Офисные игрушки из разряда офисной телефонии.  Все запитываем от 220 вольт (комп, монитор, принтер и т.д) а вот телефооон!!! надо обязательно от пое :))))))))))   Хохочу!

Одна наводка, разряд в уличную камеру и ваш дорогой рое свитч уезжает на свалку.

 

На дорогом решении можно выехать при хорошем откате, т.к. там дельта поболее будет.

Если делать для себя и брать только за монтаж, то делать надо дубово, чтобы мог разобраться любой олень.

 

Вообще в таких вот (пионерских) делах нельзя самому тащить барахло на объект. Это не прозрачно, вызывает подозрения в корыстности, наводит на сомнения заказчика.

Мы взяли за правило если заказчик просит МАКСИМАЛЬНО ДЕШЕВО присылать счета от поставщиков напрямую заказчику. Мол вот, оплачивайте, получайте в транспортной, а мы ТОЛЬКО монтаж.

И если вдруг какой гарантийный случай, то все вопросы, в т.ч. и пересылка не наша проблема. Мы делаем монтаж и берем за пусконаладку.  

 

Если клиент платит за сопровождение и обслуживание, то мы просто делаем это за него, но железо в т.ч. гарантийное не наша проблема. Это надо четко понимать и отдавать себе в этом отчет.

Для данного гипотетического объекта для написания курсовой работы достаточно будет и 2х мегапикселей. Самых дешевых. С фиксированной диафрагмой.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Bachaa сказал:

Одна наводка, разряд в уличную камеру и ваш дорогой рое свитч уезжает на свалку.

У нас больше двухсот камер, подключенных по PoE.

Иногда камера выходит из строя из-за того, что монтажники схалтурили (плохо загерметизировали или не сделали петлю перед коннектором и вода по кабелю затекла внутрь).

Иногда камера выходит из строя из-за заводского брака (герметичная прокладка порвалась или перекосило при сборке, вода попала в корпус).

Иногда камера выходит из строя по непонятным причинам.

Иногда инжекторы выходят из строя, скорее всего из-за низкого качества.

А вот «одна наводка, разряд и PoE-коммутатор уехал на свалку» не было ни разу за 5 лет.

Один свитч, кстати, питает две уличные камеры, кабель к которым идет по улице (с крыши третьего этажа на столб у ворот) метров 30.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну тут как повезет. Любой выход из строя это какая-то недоработка. Либо в монтаже, либо в производстве. Согласитесь, никто не будет покупать заведомо бракованные камеры. 

Инжекторы довольно часто выходят из строя, но вот промышленный БП на разу не припомню. У нас тоже много камер используется.

 

IP камеры непонятного производства зависают иногда и их местный персонал тупо перегружает по питанию. Это гораздо проще, чем обучать их заходить на коммутатор или выдергивать шнур камеры.

Просто одна брендовая камера с отточенной компонентной базой и софтом будет стоить как 3 которые будут выполнять поставленную задачу на 98% :)

 

Тут уже что ставить в приоритет.

 

Зависают не значит, что картинка застыла или перестала показывать. Хотя и такое бывает. Иногда не переходят в цвет по какой-то причине. Я не разбирался.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, alibek сказал:

Один свитч, кстати, питает две уличные камеры, кабель к которым идет по улице (с крыши третьего этажа на столб у ворот) метров 30.

У нас половина всех инсталляций камер на улице, при этом ни супер экранированная витая пара (экран из фольги + экран из сетки), заземление с двух сторон, не помогает полностью исключить повреждение камер в грозу. Вот тут то камеры по 4-6 тыс. и отдельные БП от UBNT помогают, т.к. дальше камеры и блока питания ничего не выходит из строя.

 

И много установок на столбах, где приходит оптика и 220 берется на столбе, одна - четыре камеры, и какой туда PoE коммутатор ставить? Разве что микротиковский на 4 порта=)

 

В чисто офисных установках там да - ПОЕ коммутатор выгоднее, т.к. плотность монтажа можно выше сделать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Saab95 сказал:

не помогает полностью исключить повреждение камер в грозу. Вот тут то камеры по 4-6 тыс. и отдельные БП от UBNT помогают, т.к. дальше камеры и блока питания ничего не выходит из строя.

 И много установок на столбах, где приходит оптика и 220 берется на столбе, одна - четыре камеры, и какой туда PoE коммутатор ставить? Разве что микротиковский на 4 порта=)

В чисто офисных установках там да - ПОЕ коммутатор выгоднее, т.к. плотность монтажа можно выше сделать.

Абсолютно согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Saab95 сказал:

одна - четыре камеры, и какой туда PoE коммутатор ставить?

Самый обыкновенный, с оптическим портом.

Хотя я предпочитаю серию PWS, там есть минимальное управление.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Saab95 сказал:

Она светит на 5 метров, не больше. К слову не любимая вами камера с али светит на 20-25 метров и все в этом пятне видно.

Голословное утверждение

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, alibek сказал:

Самый обыкновенный, с оптическим портом.

Хотя я предпочитаю серию PWS, там есть минимальное управление.

Ща скажут что юбиквити дешевле и надежней

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Saab95 сказал:

У нас половина всех инсталляций камер на улице, при этом ни супер экранированная витая пара (экран из фольги + экран из сетки), заземление с двух сторон, не помогает полностью исключить повреждение камер в грозу. Вот тут то камеры по 4-6 тыс. и отдельные БП от UBNT помогают,

У одного из заказчиков хбз сколько камер, недавно считали расширение СХД чтобы полгода видео хранилось, так помню около 2 ТБ в сутки архив растет, так у них основная масса камер именно на улице на промышленных объектах, ну и ничего, не жалуются, постоянно наращивают группировку, и только PoE-коммутаторы используют, им нравится, удобно и практично.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос с камерами наверно отдельно подниму, или вообще откажусь. Очень много нюансов..

Остановлюсь на локальной сети с телефонией.

А камеры или потом или вообще делегирую на какую то контору, выделю VLAN для них.

Просто потом мне надо будет все это настроить

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Collector сказал:

Вопрос с камерами наверно отдельно подниму, или вообще откажусь. Очень много нюансов..

Остановлюсь на локальной сети с телефонией.

А камеры или потом или вообще делегирую на какую то контору, выделю VLAN для них.

Обсуждение явно пошло Вам на пользу - это очень здравая мысль...:) На ..надцатой странице... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@frol13 

но от оптики не откажусь уж! ))))))))))))
не зря же на ...надцать страниц суету навел?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Collector сказал:

А камеры или потом или вообще делегирую на какую то контору, выделю VLAN для них.

Если на все камеры будет один влан, то нормально это работать не будет=)

Все камеры должны быть изолированы друг от друга по объектам, для этого им или IP поштучно выдаются (если сеть L3), или выделяется маленькая подсеть на объект (здание), например /29.

 

11 часов назад, Shurhenchik сказал:

Голословное утверждение

Маленькие камеры используют подсветку для работы внутри помещения. Если расстояние до стены или вообще на улице больше 10метров, подсветка туда не добивает. Хотя если дать возможность камере завышать усиление то что-то будет видно, только с шумами. Большие камеры с мотозумом при широкой картинке имеют пятно подсветки по центру, но на то у них зум и есть - если приблизить наполовину - подсветка полностью попадает в кадр, можно настроить так, что бы в темноте была видимость и без шумов. Только вот многие, пока с быстрыми движениями не столкнуться, в эти настройки камер не заходят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Saab95 сказал:

Если на все камеры будет один влан, то нормально это работать не будет=)

Ну если камеры с Китая за тысячу покупать, то конечно не будет.

Им нужно будет каждой свой отдельный сетевой сегмент делать и персональный шлюз прописывать.

Иначе помрут от перенапряжения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Saab95 сказал:

Если на все камеры будет один влан, то нормально это работать не будет=)

По какой причине?  

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Bachaa Вы еще задаетесь вопросом, что пишет в этой теме @Saab95 ? Мне кажется это бессмысленно, я вообще не понимаю, откуда он делает свои выводы? Для себя я диагноз уже поставил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Saab95 сказал:

Если на все камеры будет один влан, то нормально это работать не будет=)

вот это поворот ))))

там от силы 50 камер и то с натяжкой

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Bachaa сказал:

По какой причине?  

Задержки трафика, буферизация, превышение количества мак адресов, траблы с ARP и т.п.

 

Например если подключать камеры по цепочке коммутаторов, то достаточно на любом коммутаторе цепочки флапать порту в сторону одной камеры, так все камеры этого коммутатора (а могут и последующих) так же начнут терять картинку, а часто не терять, а делать паузу в записи, или рассыпаться квадратиками. При этом на втором потоке, на который обычно смотрит охранник, никаких проблем нет.

 

7 минут назад, Adim сказал:

вот это поворот ))))

там от силы 50 камер и то с натяжкой

Я уже указал причину, по которой могут быть проблемы.

Самое простое это поставить на какой-то камере (специально или случайно) такой же IP что и на сервере (регистраторе) - перестанут работать все камеры, т.к. ARP то через все коммутаторы проходит и его не заблокировать.

 

12 минут назад, sdy_moscow сказал:

Мне кажется это бессмысленно, я вообще не понимаю, откуда он делает свои выводы? Для себя я диагноз уже поставил.

У вас просто L2 оборудование вам сложно понять как решить ту же задачу на L3 сети.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Saab95 сказал:

Самое простое это поставить на какой-то камере (специально или случайно) такой же IP что и на сервере (регистраторе) - перестанут работать все камеры

если случайно в серверной махнуть топором тоже много чего случится

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Saab95 сказал:

Задержки трафика, буферизация, превышение количества мак адресов, траблы с ARP и т.п.

То есть хваленные микротики и L3-доступ тут не спасают?

 

29 минут назад, Saab95 сказал:

Самое простое это поставить на какой-то камере (специально или случайно) такой же IP что и на сервере (регистраторе) - перестанут работать все камеры, т.к. ARP то через все коммутаторы проходит и его не заблокировать.

Даже на микротиках есть режим ARP reply-only.

А на нормальном оборудовании есть и другие инструменты.

 

29 минут назад, Saab95 сказал:

У вас просто L2 оборудование вам сложно понять как решить ту же задачу на L3 сети.

Пилите, Шура, клиент готов.

На следующей странице нужно написать, что каждую камеру нужно подключать через отдельный Микротик, тогда если какая-то беда с камерой случится, то за пределы Микротика она не выйдет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 minutes ago, Saab95 said:

Если на все камеры будет один влан, то нормально это работать не будет=)

 

Почему это? Я хотел делать отдельный VLAN именно для камер. Почему 100 компов могут быть в одном VLAN, а 25 камер не смогут ?

 

15 minutes ago, Saab95 said:

Задержки трафика, буферизация, превышение количества мак адресов, траблы с ARP и т.п.

25 IP камеры такой шторм устроят, что ли? ))))))

 

 

27 minutes ago, Saab95 said:

Самое простое это поставить на какой-то камере (специально или случайно) такой же IP что и на сервере (регистраторе) - перестанут работать все камеры, т.к. ARP то через все коммутаторы проходит и его не заблокировать.

 А зачем поставить один и тотже IP адрес и на камере и на регистраторе? Даже в локальной сети если 2 IP адреса совпадают , то тоже будут траблы.


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now