rdmitrich Опубликовано 2 июня, 2019 (изменено) · Жалоба 1 час назад, nickD сказал: расчет честный для многоквартирного дома по pon и по меди привидите кто нибудь. вот например стоимость onu для 24 пользователей минимум 24000руб, а стоимость 24 портового коммутатора 9000руб. При счёте за электричество 1200руб в год, разница окупиться через 10лет. А ещё с годами оптика темнеет(не знаю как сплитеры и деградация лазеров), и для технологии критичной к затуханию лет через 10 может статься всю оптическую пассивку по дому менять придется вы не там считаете, медь намного дороже оптики, а про обслуживание вообще говорить нечего. На счет того, что оптика темнеет )) слышу в первый раз, то в теории такое может быть, если задуть дикую мощность, как допустим в КТВ. Что касается оконечки, если вы сейчас не предоставляете вайфайку, то сможете заманить абонента только ценой, а на таком коне далеко не уедешь, ибо в России инет и так очень дешев Изменено 2 июня, 2019 пользователем rdmitrich Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 2 июня, 2019 · Жалоба 27 минут назад, rdmitrich сказал: медь намного дороже оптики, а про обслуживание вообще говорить нечего А вы распишите расходы детально, может и окажется, что разные вещи считаются. Мы считали на паре наших типовых домов, стоимость ETTH и PON у нас получалась вполне сопоставимой. Может PON и немного дешевле по материалам, но зато ETTH намного удобнее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nphs Опубликовано 2 июня, 2019 · Жалоба Сложно забить 24 коммутатор в доме. В условиях жёсткой конкуренции, бывает и один абонент на дом. А тут пон полюбому выгодней. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RialCom.ru Опубликовано 2 июня, 2019 · Жалоба а бывает 48 портовый свич на подъезд впритык Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nphs Опубликовано 2 июня, 2019 · Жалоба Давно уже не бывает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 2 июня, 2019 · Жалоба 48 минут назад, nphs сказал: Сложно забить 24 коммутатор в доме. В условиях жёсткой конкуренции, бывает и один абонент на дом. А тут пон полюбому выгодней. зачем туда соваться? У нас был конечно в 90е годы период , когда было 1.5 человека на дом в среднем ( и абсолютная монополия ) , но тогда и накрутка была на трафик 50% Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 3 июня, 2019 · Жалоба 15 часов назад, rdmitrich сказал: вы не там считаете, медь намного дороже оптики Приведите расчеты, пожалуйста, я кривые, но привел, от вас только голые утверждения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 3 июня, 2019 · Жалоба Дешевле или дороже PON обычного медного Ethernet зависит от плотности подключений и от того за чей счет ONU. У PON фактически одно преимущество - строить легче - можно обойтись без отдельного стояка - меньше места надо - можно подвести под "модернизацию" телефонной сети и объехать согласование с жильцами на кривой козе... И один минус - сложно обслуживать - квалификация монтирующего/чинящего персонала в регионах не совсем тянет на нужный уровень - труднее в отладке и поиске неисправности Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 3 июня, 2019 · Жалоба @Tosha В преимуществах про электричество забыли Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 3 июня, 2019 · Жалоба Особо нет разницы. Найти легально электричество в подъезде не проблема. :) Поставить стояк и ящик - вот тут уже сложности. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 3 июня, 2019 · Жалоба 42 минуты назад, Tosha сказал: Особо нет разницы. Найти легально электричество в подъезде не проблема. Тут вопрос даже не столько в легальности, сколько в бесперебойности. Когда отключают весь дом (из-за плановых работ или по аварии), то нет особой разницы, легально или нелегально не работает оборудование. Однако повторюсь, современные коммутаторы доступа с встроенным ИБП и клеммами под внешний АКБ эту проблему сильно нивелируют. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 5 июня, 2019 · Жалоба В 02.06.2019 в 21:36, alibek сказал: А вы распишите расходы детально, может и окажется, что разные вещи считаются. Мы считали на паре наших типовых домов, стоимость ETTH и PON у нас получалась вполне сопоставимой. Может PON и немного дешевле по материалам, но зато ETTH намного удобнее. мне лень расписывать )) как раз стройкой заняты, но вы помимо затрат на строительство , посмотрите на вопрос обслуживания и эксплуатации, тогда вообще все станет на свои места Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 5 июня, 2019 · Жалоба В 03.06.2019 в 13:11, nickD сказал: Приведите расчеты, пожалуйста, я кривые, но привел, от вас только голые утверждения. Да все просто, электроэнергии на точках вообще нет, значит за нее платить не нужно, посчитайте стоимость метра меди и метра одножильного дропа ? Что касается обслуживания, там вообще все хорошо, нет никакой статики, нет никаких скачков в домовой сети, опять же упсы на каждый дом не нужно ставить, никакой абонент не может запустить 220 по витой паре, этого с лихвой должно хватить в пользу ПОНа Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 6 июня, 2019 · Жалоба Да вот только если волокно повредят - монтеру надо иметь при себе сварочник? Коммутаторы ставим по подъездам (в каждый) - если обесточился, то 99.9% в этом подъезде ни у кого нет электричества. Проблема с питанием только на "кварталке". Тут - да, надо и упсы и много аккумуляторов чтобы она "выжила". Но удельные затраты это не сильно повышает. А вот покупка каждому абоненту ONU и сдыхание лазеров от времени - очень сильно могут ударить по кошельку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 6 июня, 2019 · Жалоба 25 минут назад, Tosha сказал: Тут - да, надо и упсы и много аккумуляторов чтобы она "выжила". SNR-S2995G-24FX-UPS. На одном АКБ 12Ач работает часов 6. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
uraeus Опубликовано 6 июня, 2019 · Жалоба 5 часов назад, Tosha сказал: сдыхание лазеров от времени ИМНО проблема сильно преувеличена. ONU дохнут не чаще любых CPE сопоставимых по стоимости/качеству. А при объемах ростелека это вообще сравнимо с ценой расходников. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sherwood Опубликовано 6 июня, 2019 · Жалоба 6 часов назад, Tosha сказал: Коммутаторы ставим по подъездам (в каждый) - если обесточился, то 99.9% в этом подъезде ни у кого нет электричества. Коммутаторы шиной подключены? Выход из строя в доме одной фазы, нет света в подъезде, не работают все коммутаторы те кто ниже. Коммутаторы подключены каждый своим волокном? Какие кабеля у Вас между домами если на 4-ёх подъездный дом 4 волокна. Жуть. В 03.06.2019 в 16:12, alibek сказал: Однако повторюсь, современные коммутаторы доступа с встроенным ИБП и клеммами под внешний АКБ эту проблему сильно нивелируют. Работающих по технологии PON это как то мало заботит, им надо всего на одном узле это обеспечить, а не не 30 много этажных домах какого то поселка. В 02.06.2019 в 17:36, alibek сказал: А вы распишите расходы детально, может и окажется, что разные вещи считаются. Голова OLT примерно 35тр., 4 глаза по 64 абонента, пускай не 64 а 40 (больше в 60 квартирном дома при конкуренции не будет), получается 4-тыре 60 квартирных много-квартирных дома. Кабель между домами считать не надо как бы 4 жилы там и там. Далее, для эзернета нужно 4 ящика на каждый дом, пусть это равно 4-ём сплитерам 1х64. Далее, медь до абонента+многопарники (в подъезде 15-20 квартир, хотяб 10 подключить это 80-100 парник - http://77volt.ru/wire/internet-kabel/mnogoparnyy-kabel-vitaya-para-utp-100pr-cat5e-solid-pvc-305m-rexant-cu/ 175362т.р. 305 метров, на дом должно хватить, хотя нет, вот после этой цены дальше можно уже ни чего не считать :), да и OLT можно уже не C-Data посчитать а ZTE и все равно разница будет не в пользу эзернет) по подъездам+4 коммутатора по 48 портов (сколько стоит 48 портовый новый управляемый коммутатор?) +ИБП+оплата ЖКХ+оплата мосэнерго. Это что касается строительства (кому надо посмотрите сколько это стоит). Теперь что касается обслуживания и монироринга оборудования, 4 устройства или 1, вероятность выхода устройств больше у 4-ёх нежели у 1-ого, статикой вероятность попадания у 1-ого или у 4-ёх. Это еще не плюсанул охлаждение ящиков, 4 ящика или один. Минусуем к PON ONU, но многие сейчас роутера дают в подарок или в аренду, так что не знаю минус это к PON или нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 6 июня, 2019 · Жалоба 50 минут назад, sherwood сказал: Коммутаторы шиной подключены? Выход из строя в доме одной фазы, нет света в подъезде, не работают все коммутаторы те кто ниже. Коммутаторы подключены каждый своим волокном? Какие кабеля у Вас между домами если на 4-ёх подъездный дом 4 волокна. Жуть. Одна фаза отключается очень редко. Обычно разом все. :) Но таки да, бывает, наверное. Зависит от местных условий. Никаких трудностей довести волокно в подъезд. Разницы особой нет тащить в дом 1 волокно или 4 :) Кидать восьмерку всегда... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sherwood Опубликовано 6 июня, 2019 · Жалоба 1 час назад, Tosha сказал: Одна фаза отключается очень редко. Обычно разом все Дома наверное у Вас свежие. У нас частенько фаза отгорает и как назло на этой фазе коммутатор. Абонент звонит из этого же подъезда мол у него свет есть чё за ерунда с инетом. 1 час назад, Tosha сказал: Никаких трудностей довести волокно в подъезд. Я не про трудности, я про то что если звезда то какое количество волокон придется кидать по домам, от дома к дому. А если в каждый подъезд коммутатор, то цена вопроса вылазит еще больше от цены PON. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 6 июня, 2019 · Жалоба 5 часов назад, sherwood сказал: Далее, медь до абонента+многопарники (в подъезде 15-20 квартир, хотяб 10 подключить это 80-100 парник - http://77volt.ru/wire/internet-kabel/mnogoparnyy-kabel-vitaya-para-utp-100pr-cat5e-solid-pvc-305m-rexant-cu/ 175362т.р. 305 метров, на дом должно хватить, хотя нет, вот после этой цены дальше можно уже ни чего не считать :), Уважаемый вы очень сильно ошиблись с расчетом по меди. От квартиры до коммутатора в среднем менее 50 метров не как у вас 305м и используются 2 пары. Берем вашу цифру в доме 40 абонентов то есть надо 50 метров вашего 80-100 парника что примерно в шесть раз меньше того числа что вы посчитали то есть 29227руб. так же в своих расчетах забыли стоимость onu ну как минимум 1000руб. за штуку для 40 клиентов это 40000руб, стоимость sfp для olt, стоимость волс по дому 5руб метр + оконцовка. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sherwood Опубликовано 6 июня, 2019 · Жалоба 58 минут назад, nickD сказал: Уважаемый вы очень сильно ошиблись с расчетом по меди Давай посчитаем :) 4-ёх подъездный пятиэтажный дом, длина 60м. Ящик в первом подъезде - кусок примерно 60м до 4 подъезда, надо еще в ящик затащить и поднять на первый этаж в эл.щиток. Далее третий подъезд от 60м минус примерно 15м то есть примерно 45м, далее второй подъезд еще минус 15м от 45м, получаем примерно 30м. Итого: 60+45+30=135м бл...дь извини ошибся из одной катушки 305м можно 3 дома подключить. Оху..но Вы меня уделали, теперь стоимость многопарника на дом порядка 60тр. почти целые две головы OLT по 4 глаза, которыми можно перекрыть еще 8 пятиэтажных домов по 60 кв. а сколько теперь многопарника надо на 8 домов? и сколько можно на эту сумму купить OLT, а сколько домов на них можно подключить!? Извините у меня калькулятор не считает до такой астрономической цифры :) Постойте, так ведь чем больше домов тем разница растет в геометрической прогрессии в пользу PON :) Дальше будем считать? У Вас на калькуляторе хватит разрядности? P.S. Это кабель для внутренней прокладки, а сколько интересно стоит для внешней, так как кабель идет через сырой подвал и т.д., по хорошему надо многпарник для внешней прокладки :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 6 июня, 2019 · Жалоба ты опять мухлюешь. зачем ящик ставишь в конце дома, а не в середине, зачем 100 парник в соседний подъезд тянешь там не будет 50 клиентов. И Вообще такие дома ходятся не многопарниками а обычной витухой до квартиры через подвал, и дальше по стояку. Поэтому мои расчеты верны. меди на 29000руб дом 40 абонентов. так же в своих расчетах забыл стоимость onu ну как минимум 1000руб. за штуку для 40 клиентов это 40000руб, стоимость sfp для olt, стоимость волс по дому 5руб метр + оконцока. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sherwood Опубликовано 6 июня, 2019 · Жалоба 3 минуты назад, nickD сказал: ты опять мухлюешь. осторожно, в конце нашей переписки это перейдет к Вам. :) 3 минуты назад, nickD сказал: зачем ящик ставишь в конце дома, а не в середине, Это имеет значение? 4 минуты назад, nickD сказал: зачем 100 парник в соседний подъезд тянешь там не будет 50 клиентов нет конечно, там 15-20 квартир, нам хотя бы подключить 10, мы же на 40 квартир в доме договаривались. 10 кв по 8 жил это если мне не изменяет память 80 жил, поправь если ошибся. Если Вы скажете что Вам и двух пар на квартиру хватит, то дальше можно не разговаривать, так как речь вообще шла про гиговые линки. А если 100Мбит/с то тогда вешаем на голову все 250 абонов и опять расчет будет не в пользу эзернет, так как в доме 60кв., Вам еще коммутатор на 24 порта потребуется. 9 минут назад, nickD сказал: И Вообще такие дома ходятся не многопарниками а обычной витухой до квартиры Мы тут как бы не пионернет обсуждаем, не правда ли? Вы еще скажите что с крыши в окно витую кидаете. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 6 июня, 2019 · Жалоба 26 минут назад, nickD сказал: так же в своих расчетах забыл стоимость onu ну как минимум 1000руб. за штуку А чего его считать? За него платит обманент. А вот за подъездный свитч платит провайдер. (а как тут смайликами смайлить?) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 6 июня, 2019 · Жалоба 20 минут назад, straus сказал: А чего его считать? За него платит обманент. А вот за подъездный свитч платит провайдер. (а как тут смайликами смайлить?) Прямо репортаж вижу по новостям. Как жители хрущевок выстроились в очередь что бы заплатить 1000 рублей за столь необходимое им гигабитное подключение в интернет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...