Перейти к содержимому
Калькуляторы

Реальный гигабит от “Ростелекома” охватил половину Екатеринбурга

1 час назад, nickD сказал:

расчет честный для многоквартирного дома по pon и по меди привидите кто нибудь.

вот например стоимость onu для 24 пользователей минимум 24000руб, а стоимость   24 портового коммутатора 9000руб. При счёте за электричество 1200руб в год, разница окупиться через 10лет.

 

А ещё с годами оптика темнеет(не знаю как сплитеры и деградация лазеров), и для технологии критичной к затуханию лет через 10 может статься всю оптическую пассивку по дому менять придется

вы не там считаете, медь намного дороже оптики, а про обслуживание вообще говорить нечего. На счет того, что оптика темнеет )) слышу в первый раз, то в теории такое может быть, если задуть дикую мощность, как допустим в КТВ. Что касается оконечки, если вы сейчас не предоставляете вайфайку, то сможете заманить абонента только ценой, а на таком коне далеко не уедешь, ибо в России инет и так очень дешев 

Изменено пользователем rdmitrich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, rdmitrich сказал:

медь намного дороже оптики, а про обслуживание вообще говорить нечего

А вы распишите расходы детально, может и окажется, что разные вещи считаются.

Мы считали на паре наших типовых домов, стоимость ETTH и PON у нас получалась вполне сопоставимой. Может PON и немного дешевле по материалам, но зато ETTH намного удобнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сложно забить 24 коммутатор в доме. В условиях жёсткой конкуренции, бывает и один абонент на дом. А тут пон полюбому выгодней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а бывает 48 портовый свич на подъезд впритык 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, nphs сказал:

Сложно забить 24 коммутатор в доме. В условиях жёсткой конкуренции, бывает и один абонент на дом. А тут пон полюбому выгодней.

зачем туда соваться?

У нас был конечно в 90е годы период , когда было 1.5 человека на дом в среднем ( и абсолютная монополия ) ,  но тогда и накрутка была на трафик 50%

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, rdmitrich сказал:

вы не там считаете, медь намного дороже оптики

Приведите расчеты, пожалуйста, я кривые, но привел, от вас только голые утверждения.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дешевле или дороже PON обычного медного Ethernet  зависит от плотности подключений и от того за чей счет ONU.

У PON фактически одно преимущество - строить легче
- можно обойтись без отдельного стояка - меньше места надо
- можно подвести под "модернизацию" телефонной сети и объехать согласование с жильцами на кривой козе...

И один минус - сложно обслуживать
- квалификация монтирующего/чинящего персонала в регионах не совсем тянет на нужный уровень
- труднее в отладке и поиске неисправности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Особо нет разницы. Найти легально электричество в подъезде не проблема. :)  Поставить стояк и ящик - вот тут уже сложности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, Tosha сказал:

Особо нет разницы. Найти легально электричество в подъезде не проблема.

Тут вопрос даже не столько в легальности, сколько в бесперебойности.

Когда отключают весь дом (из-за плановых работ или по аварии), то нет особой разницы, легально или нелегально не работает оборудование.

Однако повторюсь, современные коммутаторы доступа с встроенным ИБП и клеммами под внешний АКБ эту проблему сильно нивелируют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 02.06.2019 в 21:36, alibek сказал:

А вы распишите расходы детально, может и окажется, что разные вещи считаются.

Мы считали на паре наших типовых домов, стоимость ETTH и PON у нас получалась вполне сопоставимой. Может PON и немного дешевле по материалам, но зато ETTH намного удобнее.

мне лень расписывать )) как раз стройкой  заняты, но вы помимо затрат на строительство , посмотрите на вопрос обслуживания и эксплуатации, тогда вообще все станет на свои места

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 03.06.2019 в 13:11, nickD сказал:

Приведите расчеты, пожалуйста, я кривые, но привел, от вас только голые утверждения.

 

Да все просто, электроэнергии на точках вообще нет, значит за нее платить не нужно,  посчитайте стоимость метра меди и метра одножильного дропа ?  Что касается обслуживания, там вообще все хорошо, нет никакой статики, нет никаких скачков в домовой сети, опять же упсы на каждый дом не нужно ставить, никакой абонент не может запустить 220 по витой паре, этого с лихвой должно хватить в пользу ПОНа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вот только если волокно повредят - монтеру надо иметь при себе сварочник?
Коммутаторы ставим по подъездам (в каждый) - если обесточился, то 99.9% в этом подъезде ни у кого нет электричества.

Проблема с питанием только на "кварталке". Тут - да, надо и упсы и много аккумуляторов чтобы она "выжила". Но удельные затраты это не сильно повышает.

А вот покупка каждому абоненту ONU и сдыхание лазеров от времени - очень сильно могут ударить по кошельку.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Tosha сказал:

Тут - да, надо и упсы и много аккумуляторов чтобы она "выжила".

SNR-S2995G-24FX-UPS.

На одном АКБ 12Ач работает часов 6.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Tosha сказал:

сдыхание лазеров от времени

ИМНО проблема сильно преувеличена. ONU дохнут не чаще любых CPE сопоставимых по стоимости/качеству.

А при объемах ростелека это вообще сравнимо с ценой расходников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Tosha сказал:

Коммутаторы ставим по подъездам (в каждый) - если обесточился, то 99.9% в этом подъезде ни у кого нет электричества.

Коммутаторы шиной подключены? Выход из строя в доме одной фазы, нет света в подъезде, не работают все коммутаторы те кто ниже.

Коммутаторы подключены каждый своим волокном? Какие кабеля у Вас между домами если на 4-ёх подъездный дом 4 волокна. Жуть.

 

В 03.06.2019 в 16:12, alibek сказал:

Однако повторюсь, современные коммутаторы доступа с встроенным ИБП и клеммами под внешний АКБ эту проблему сильно нивелируют.

Работающих по технологии PON это как то мало заботит, им надо всего на одном узле это обеспечить, а не не 30 много этажных домах какого то поселка.

В 02.06.2019 в 17:36, alibek сказал:

А вы распишите расходы детально, может и окажется, что разные вещи считаются.

Голова OLT примерно 35тр., 4 глаза по 64 абонента, пускай не 64 а 40 (больше в 60 квартирном дома при конкуренции не будет), получается 4-тыре 60 квартирных много-квартирных дома. Кабель между домами считать не надо как бы 4 жилы там и там. Далее, для эзернета нужно 4 ящика на каждый дом, пусть это равно 4-ём сплитерам 1х64. Далее, медь до абонента+многопарники (в подъезде 15-20 квартир, хотяб 10 подключить это 80-100 парник - http://77volt.ru/wire/internet-kabel/mnogoparnyy-kabel-vitaya-para-utp-100pr-cat5e-solid-pvc-305m-rexant-cu/ 175362т.р. 305 метров, на дом должно хватить, хотя нет, вот после этой цены дальше можно уже ни чего не считать :), да и OLT можно уже не C-Data посчитать а ZTE и все равно разница будет не в пользу эзернет) по подъездам+4 коммутатора по 48 портов (сколько стоит 48 портовый новый управляемый коммутатор?) +ИБП+оплата ЖКХ+оплата мосэнерго. Это что касается строительства (кому надо посмотрите сколько это стоит). Теперь что касается обслуживания и монироринга оборудования, 4 устройства или 1, вероятность выхода устройств больше у 4-ёх нежели у 1-ого, статикой вероятность попадания у 1-ого или у 4-ёх. Это еще не плюсанул охлаждение ящиков, 4 ящика или один. Минусуем к PON ONU, но многие сейчас роутера дают в подарок или в аренду, так что не знаю минус это к PON или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, sherwood сказал:

Коммутаторы шиной подключены? Выход из строя в доме одной фазы, нет света в подъезде, не работают все коммутаторы те кто ниже. 

Коммутаторы подключены каждый своим волокном? Какие кабеля у Вас между домами если на 4-ёх подъездный дом 4 волокна. Жуть.

Одна фаза отключается очень редко. Обычно разом все. :) Но таки да, бывает, наверное. Зависит от местных условий.

Никаких трудностей довести волокно в подъезд. Разницы особой нет тащить в дом 1 волокно или 4  :) Кидать восьмерку всегда...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Tosha сказал:

Одна фаза отключается очень редко. Обычно разом все

Дома наверное у Вас свежие. У нас частенько фаза отгорает и как назло на этой фазе коммутатор. Абонент звонит из этого же подъезда мол у него свет есть чё за ерунда с инетом.

1 час назад, Tosha сказал:

Никаких трудностей довести волокно в подъезд.

Я не про трудности, я про то что если звезда то какое количество волокон придется кидать по домам, от дома к дому. А если в каждый подъезд коммутатор, то цена вопроса вылазит еще больше от цены PON.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, sherwood сказал:

Далее, медь до абонента+многопарники (в подъезде 15-20 квартир, хотяб 10 подключить это 80-100 парник - http://77volt.ru/wire/internet-kabel/mnogoparnyy-kabel-vitaya-para-utp-100pr-cat5e-solid-pvc-305m-rexant-cu/ 175362т.р. 305 метров, на дом должно хватить, хотя нет, вот после этой цены дальше можно уже ни чего не считать :),

Уважаемый вы очень сильно ошиблись с расчетом по меди. От квартиры до коммутатора в среднем менее 50 метров не как у вас 305м и используются 2 пары. 

Берем вашу цифру в доме 40 абонентов то есть надо 50 метров вашего 80-100 парника что примерно в шесть раз меньше того числа что вы посчитали то есть 29227руб.

 

так же в своих расчетах забыли стоимость onu ну как минимум 1000руб. за штуку для 40 клиентов это 40000руб, стоимость sfp для olt, стоимость волс по дому 5руб метр + оконцовка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, nickD сказал:

Уважаемый вы очень сильно ошиблись с расчетом по меди

Давай посчитаем :) 4-ёх подъездный пятиэтажный дом, длина 60м. Ящик в первом подъезде - кусок примерно 60м до 4 подъезда, надо еще в ящик затащить и поднять на первый этаж в эл.щиток. Далее третий подъезд от 60м минус примерно 15м то есть примерно 45м, далее второй подъезд еще минус 15м от 45м, получаем примерно 30м. Итого: 60+45+30=135м бл...дь извини ошибся из одной катушки 305м можно 3 дома подключить. Оху..но Вы меня уделали, теперь стоимость многопарника на дом порядка 60тр. почти целые две головы OLT по 4 глаза, которыми можно перекрыть еще 8 пятиэтажных домов по 60 кв. а сколько теперь многопарника надо на 8 домов? и сколько можно на эту сумму купить OLT, а сколько домов на них можно подключить!? Извините у меня калькулятор не считает до такой астрономической цифры :) Постойте, так ведь чем больше домов тем разница растет в геометрической прогрессии в пользу PON :)

Дальше будем считать? У Вас на калькуляторе хватит разрядности?

 

P.S.

Это кабель для внутренней прокладки, а сколько интересно стоит для внешней, так как кабель идет через сырой подвал и т.д., по хорошему надо многпарник для внешней прокладки :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ты опять мухлюешь.

зачем ящик ставишь в конце дома, а не в середине,

зачем 100 парник в соседний подъезд тянешь там не будет 50 клиентов. И Вообще такие дома ходятся не многопарниками а обычной витухой до квартиры через подвал, и дальше по стояку.

Поэтому мои расчеты верны. меди на 29000руб дом 40 абонентов.

 

так же в своих расчетах забыл стоимость onu ну как минимум 1000руб. за штуку для 40 клиентов это 40000руб, стоимость sfp для olt, стоимость волс по дому 5руб метр + оконцока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, nickD сказал:

ты опять мухлюешь.

осторожно, в конце нашей переписки это перейдет к Вам. :)

 

3 минуты назад, nickD сказал:

зачем ящик ставишь в конце дома, а не в середине,

Это имеет значение?

 

4 минуты назад, nickD сказал:

зачем 100 парник в соседний подъезд тянешь там не будет 50 клиентов

нет конечно, там 15-20 квартир, нам хотя бы подключить 10, мы же на 40 квартир в доме договаривались. 10 кв по 8 жил это если мне не изменяет память 80 жил, поправь если ошибся. Если Вы скажете что Вам и двух пар на квартиру хватит, то дальше можно не разговаривать, так как речь вообще шла про гиговые линки. А если 100Мбит/с то тогда вешаем на голову все 250 абонов и опять расчет будет не в пользу эзернет, так как в доме 60кв., Вам еще коммутатор на 24 порта потребуется.

 

9 минут назад, nickD сказал:

И Вообще такие дома ходятся не многопарниками а обычной витухой до квартиры

Мы тут как бы не пионернет обсуждаем, не правда ли? Вы еще скажите что с крыши в окно витую кидаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, nickD сказал:

так же в своих расчетах забыл стоимость onu ну как минимум 1000руб. за штуку

А чего его считать? За него платит обманент. А вот за подъездный свитч платит провайдер.

(а как тут смайликами смайлить?)
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

20 минут назад, straus сказал:

А чего его считать? За него платит обманент. А вот за подъездный свитч платит провайдер.

(а как тут смайликами смайлить?)
 

Прямо репортаж вижу по новостям. Как жители хрущевок выстроились в очередь что бы заплатить 1000 рублей за столь необходимое им гигабитное подключение в интернет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.