[KonBez]

@Shurhenchik 

Интересная и познавательная история. Однако мне напрашивается вывод: серьёзная сетевуха работает по стандартам, а подвальная нет. И не факт, что подвальная по факту даёт гигабит - а показывать можно всё что угодно.

[Shurhenchik]

1 минуту назад, KonBez сказал:

И не факт, что подвальная по факту даёт гигабит - а показывать можно всё что угодно.

Серьезный коммутатор с той подвальной сетевухой поднимался на гигабите, и мегабит 350 трафика пропускала, но я не пробовал нагрузить под гигабит, в принципе согласен, скорее всего я его не получил бы.

Так что все верно - умная сетевушка поняла что линия не соответствует стандартам по известным ей параметрам.

Может быть нонейм на гигабите работал с большим количеством ошибок - я не поглядел.

[LostSoul]

23 часа назад, SMSI сказал:

Мы продаем WD, Seagate

 

у вас странный бизнес какой-то.

вы такие сидите и думаете типа в эту тысячу поставим seagate , а в эту wd ?

или типа комплектация на усмотрение заказчика?

 

 

 

4 часа назад, Shurhenchik сказал:

 

Так и тут, я бы начал с условий. в которых эти диски работали, а то мало ли... 

неплохо бы знать такого производителя сетевушек,чтоб никогда не покупать

 

[Shurhenchik]

15 минут назад, LostSoul сказал:

неплохо бы знать такого производителя сетевушек,чтоб никогда не покупать

Да я не держу в секрете, это был Интел :)

Не вижу причин не покупать, ведь косяк реально был в плохом патчкорде, я его заменил - и это куда лучше чем если бы запустилось но работало с глюками.

[LostSoul]

1 минуту назад, Shurhenchik сказал:

Да я не держу в секрете, это был Интел :)

Не вижу причин не покупать, ведь косяк реально был в плохом патчкорде, я его заменил - и это куда лучше чем если бы запустилось но работало с глюками.

оно обязано было запустится , пусть даже и с предупреждением в syslog.

 

[Shurhenchik]

6 минут назад, LostSoul сказал:

оно обязано было запустится , пусть даже и с предупреждением в syslog.

 

Поколотят нас за флуд...

 

Не запустилось. ESXi вроде 6.8 (или 6.5)

[straus]

55 минут назад, LostSoul сказал:

оно обязано было запустится , пусть даже и с предупреждением в syslog.

 

С чего вдруг? Среда передачи не соответствует, значит линк не подымаем. Всё правильно.
 

[Blacklotus]

В 29.05.2019 в 11:25, SMSI сказал:

Мы продаем WD, Seagate

Тысячами вместе с регистраторами

Тошиба - сотнями

Процент выхода из строя (судя по обращению по гарантии)  2-3%, не больше

Тошиба - примерно также

Но диски Тошиба не все видеорегистраторы корректно понимают

Так что если 7/8 брака - это значит коробку с дисками на складе уронили :)

 

Полностью поддерживаю. 

Так и не понял задавали ли вопрос поставщику.

 

5 часов назад, LostSoul сказал:

у вас странный бизнес какой-то.

вы такие сидите и думаете типа в эту тысячу поставим seagate , а в эту wd ?

Скорее всего человек из DSSL. В чем проблема, если объемы позволяют? 

[LostSoul]

18 часов назад, Blacklotus сказал:

 

 

Скорее всего человек из DSSL. В чем проблема, если объемы позволяют? 

Странно было бы если бы DSSL распылял обьёмы закупок , закупая "тысячи сигейтов" и "тысячи wd"

Обычно делается так - ответственное лицо принимает решение о выборе конкретных моделей дисков для конкретных case ( желательно от единого производителя ) , после чего весь обьём из "много тысяч" закупается в одном месте , с прогибанием поставщика на максимального хорошую скидку.

Не логично выглядит половину брать у WD половину у seagate.

 

 

[SMSI]

Я не из DSSL, просто с рынка безопасности

Клиенты сами выбирают WD, Seagate или Toshiba при покупке регистратора.

Мы держим просто ассортимент на складе.

Кстати, самые продаваемые HDD в прошлом году - 2 Тб, 1 Тб (почти столько же, сколько и 2 Тб), 4 Тб(в два раза меньще, чем 2 Тб), 6 Тб (в полтора раза меньще, чем 4 Тб), 8 Тб и больше - процентов 5 от количества

 

[jffulcrum]

8 минут назад, SMSI сказал:

8 Тб и больше - процентов 5 от количества

 

Страшно пока, я вот тоже закупку таких придержал.

[LostSoul]

2 часа назад, SMSI сказал:

Клиенты сами выбирают WD, Seagate или Toshiba при покупке регистратора.

это очень странно.

потому что, в моем понимании, клиенты делятся на 

1) пусть поставят то что рекомендует производитель ( продавец, установщик )

2) я самый умный, я все куплю , соберу и поставлю сам. отдайте мне запечатанную невскрытую коробку.

 

Количество клиентов , типа "я хочу сам выбрать модель диска из предложенных ,  но чтоб его вкрутил на 4 винтика внутрь ваш специалист"  -- оно стремится к нулю.

Скорее всего это ваша собственная "маркетинговая задумка" создать у клиента иллюзию выбора, в вопросе , в котором ему вообще до лампочки.

 

Если вы видеонаблюдение монтируете под ключ то клиента и гарантия интересует на все решение в целом, ему без разницы из-за чего сломалось - потому что диск не той модели,блок питания был хреновый или шкаф для оборудования тесный.

И  "выбор клиента" тут надо сосредоточить на типах сенсора , видах оптики  (  апертура , фокусное расстояние , "сапфировое стекло"  и.т.п. )   а вовсе на на выборе жесткого диска.

или вы как раз выбором диска отвлекаете внимание покупателя, что все камеры одинаково убоги?

 

[Blacklotus]

 

9 часов назад, SMSI сказал:

Я не из DSSL, просто с рынка безопасности

Прошу меня простить в таком случае, я плохо понимаю кто еще может такие объемы продавать кроме дистров вроде марвела, маста, луиса и других

 

6 часов назад, LostSoul сказал:

это очень странно.

 

Ничего странного.

Клиентам, которые не могут самостоятельно подобрать хард требуется помощь от продавца, при технической равнозначности двух продуктов предлагающий то, что требуется планам/складу/личной премии.

Клиентам, которые выбирают железо исходя из глубоких технических знаний и тем более религии, стоит дать выбор. Ведь одни выберут одно, а другие другое.

Так зачем отбрасывать от себя часть рынка?

Не думаю, что есть проблема держать сток ходового оборудования исходя из ABC/XYZ анализов?)

[LostSoul]

3 часа назад, Blacklotus сказал:

Клиентам, которые выбирают железо исходя из глубоких технических знаний и тем более религии, стоит дать выбор. Ведь одни выберут одно, а другие другое.

Клиенты, которые выбирают железо исходя из глубоких технических познаний, не могут себе сами купить и установить в регистратор жесткий диск самостоятельно?

Тем более , учитывая , что жесткий диск, это узел, вероятность обращения по которому в гарантию в разы выше чем у приличного регистратора самого по себе?

Диск намного разумнее купить в ближайшем удобном компьютерном маркете, чтоб 1) не бежать далеко до гарантии 2) не сдавать на гарантию весь видеорегистратор.

Что делает человек с "глубокими техническими познаниями" если накрылся диск? Он немедленно покупает-устанавливает новый, а старый неторопливо сдает в гарантию.

Зачем такому вообще покупать жесткий диск у поставщика NVR?

 

 

[Shurhenchik]

3 часа назад, LostSoul сказал:

Что делает человек с "глубокими техническими познаниями" если накрылся диск?

Человек с глубокими техническими познаниями сообщает подрядчику, и тот быстро-быстро делает так чтобы все работало :)

Это эникеи бегают, покупают и чего-то там выгадывают, потому что нет у них глубоких технических познаний.

 

[LostSoul]

39 минут назад, Shurhenchik сказал:

Человек с глубокими техническими познаниями сообщает подрядчику, и тот быстро-быстро делает так чтобы все работало :)

а потом меняют автомобиль , когда заполнилась пепельница.

 

[Shurhenchik]

19 минут назад, LostSoul сказал:

а потом меняют автомобиль , когда заполнилась пепельница.

Если квалификация позволяет зарабатывать столько денег - почему бы и нет?

[LostSoul]

1 час назад, Shurhenchik сказал:

Если квалификация позволяет зарабатывать столько денег - почему бы и нет?

это какой-то очень сферический специалист в вакууме.

реально существующий в этой вселенной специалист, либо выберет заслуживающего доверия исполнителя и скажет ему "сделайте мне все хорошо на ваше усмотрение, требования такие , деньги не проблема" , либо ему интересно сделать самому и он сядет будет сам составлять спецификацию - какие регистраторы, коммутаторы, камеры, диски, шкафы,ибп и.т.п.  и уж явно тогда не станет поручать сборку поставщику отдельных комплектующих.

 

 

 

[Shurhenchik]

Ну вот дирекция ИТ в одной конторе посидела и составила задание - какие шкафы, коммутаторы, камеры, ИБП, откуда и куда сколько оптических волокон хотят, и даже какие кроссы. Регистраторы, конечно остались за забором, ибо емкость под видеоархив терабайт 500 требовалась.

Но поверь, сами они абсолютно точно не станут ничего собирать и тем более что-то монтировать своими силами чтобы "сэкономить".

И "деньги не проблема" не скажут, ибо бюджет.

По-твоему, они нереальные специалисты или вообще не специалисты?

 

 

[ALEX_SE]

Частенько особенно вдали от больших городов, сами собирают и монтируют совсем не для того что бы сэкономить а что бы получить РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩЕЕ И КАЧЕСТВЕННОЕ решение в котором можно быть уверенным. Я просто порой консультирую подобных и вижу результаты работы "асов".

 

По сути вопроса для регов логично брать харды с меньшим потреблением. Для более щадящих условий работы. Если нет избыточности то разница между HDD никакая. Как говорил один хороший и грамотный человек "Жесткие диски бывают двух видов - те которые УЖЕ вышли из строя и те которые ВОТ-ВОТ выйдут из строя". Если избыточность есть то можно и на специализированные посмотреть.

 

Для серверов же я лично беру только серверные а не всю эту расхваленную "видео-онли"... диски как и ветродуи как и БП это расходный материал, в любом случае выходят из строя, а когда ребилд 2 недели а то и поболее - риск потерять еще диски за этот период высокая и желания экспериментировать с "спешл фор видео" дисками нет.

 

 

[LostSoul]

3 часа назад, ALEX_SE сказал:

Если избыточность есть то можно и на специализированные посмотреть.

для большинства задач видеонаблюдение , совпадение событий "внезапно умер диск" с совпадением события "внезапно понадобилось запись" практически невероятно .  ( естественно при условии, что при первых же симптомах smart ответственное лицо получит уведомление  и заменит диск, а не выяснится это только спустя год, когда записи понадобились )

 

если же это банк или сборка ракет союз, тогда да, надо изыточность

 

[ALEX_SE]

Уважаемый LostSoul ну во-первых обычно так и бывает что запись нужна на момент когда она не велась (иначе про неё никто не вспоминает) а во-вторых много Вы знаете регов которые умеют мониторить смарт и выдавать трапы или еще что? Именно поэтому, из-за тупизны и деревянности так называемых супернадежных аппаратных регистраторов (и их инсталляторов) я и сказал что пофик какие. Да потому что Вы о проблемах не узнаете.

[LostSoul]

1 минуту назад, ALEX_SE сказал:

а во-вторых много Вы знаете регов которые умеют мониторить смарт и выдавать трапы или еще что?

за всю свою практику не видел ни одного, который не умел бы слать e-mail по выявлению проблем с smart

только всем лень это настроить и проверить

 

[ALEX_SE]

это второе тогда перефразирую много Вы знаете объектов где это настроено? но реги без трапов я встречал и много раз.

[LostSoul]

2 минуты назад, ALEX_SE сказал:

что запись нужна на момент когда она не велась

такое бывает именно в случае, когда о смерти диска/рега/камеры узнают , когда понадобилась запись.

собственно и диск в котором засбоил смарт обычно ( в 70% случаев ) не умирает сразу трупом, а кладется на полку как архив ( на случай если понадобиться что-то вычитать )

так что проблема надумана для "soho решений".

 

 

Только что, ALEX_SE сказал:

много Вы знаете объектов где это настроено?

там где это не настроено, там и хранение видео с избыточностью собирать не станут или платить за это.

 

везде где я каким-то боком имел отношение настроены и трапы по дискам и мониторинг живости камер