Jump to content
Калькуляторы

Идея - сотрудничество и дополнительный доход для провайдера

54 минуты назад, paradox_ сказал:

но весь трафик это не разговоры

разговоры это когда слышно о чем говорят а не просто наборы каких то байт

Никакого каламбура.

Наше (как оператора) дело - отдать на СОРМ "сырой трафик". Что с ним делает "черный ящик" СОРМа мне не ведомо, т.к. он опечатан и у нас нет к нему доступа ни физического, ни программного. Потому что (внимание - повтор! :) ) мы не занимаемся ОРД.

Какие возможности по превращению того, что записано, в "разговоры ... когда слышно" заложены в СОРМ - спросите разработчиков СОРМа. То, что он умеет из сырого трафика извлекать и склеивать пакеты чтобы получать осмысленные фрагменты, это точно, т.к. это проверяется при вводе в эксплуатацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, MobileOneWiFi сказал:

Тогда расскажите как вы пишите вацап и скайп.

Тут такой жутко интересный вопрос получается.

 

Месяца полтора назад новые полицейские остановили водилу, и начали разводить на деньги, как старые гайцы. Чтобы не палиться, гайцы между собой и с начальством переписывались через ватсап. А к водиле приехал по звонку товарищ-СБУшник. Так вот через два дня вся переписка гайцев была в наличии, без всяких постановлений суда и прочих условностей. Не думаю, что у ваших фсбучников реальная ситуация сложнее.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Забавный ты человек, Straus ;)
Тебя что, в ментовке никогда не прессовали?
Они первым делом телефоны отбирают - типа дай посмотреть :)
Ключевое слово - через джва дня.
Твой сбушник выцепил гайцов и отобрал у них тейлифоны, залез в вацап и все.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неа. В том-то и дело,  что гайцы продолжали патрулировать, и телефоны у них никто не отбирал.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

любые мессенджеры и компании не являются полностью имунны перед соответсвующими ФБР.

а если Вы ФБР не интересны как перспективный шпион оно может Вас и сдать... В обмен на похожую услугу от другого ФБР...

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, straus сказал:

Неа. В том-то и дело,  что гайцы продолжали патрулировать, и телефоны у них никто не отбирал.

Скорее всего тут 2 варианта.
1 - получили доступ к смартфону тех, с кем они общались, с другой стороной.

2 - Возможно установили какой-то троян на смартфонах гайцов и через него вытащили.
Так "вскрыли" Телеграм немецкие полицейские например, была как-то статья про это.
Тем более вацап в облаке у себя не хранит ничего, разумнее вскрывать через дырки в самих смартфонах, где хранится инфа.

Потому что если бы вацап так просто вскрывался в Украине, то наверняка бы это было и в других местах и об этом бы уже многие говорили, а этого нет.

 

4 часа назад, Tosha сказал:

любые мессенджеры и компании не являются полностью имунны перед соответсвующими ФБР.

Полностью не имунны конечно, конкретного человека могут пасти и что-то делать с его коммуникациями.
А здесь речь о другом - что в РФ пишут абсолютно все и всех - надо- не надо, смогут ли вскрыть или нет, про запас, но тупо всех.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Andrei сказал:

То, что он умеет из сырого трафика извлекать и склеивать пакеты чтобы получать осмысленные фрагменты

ну да, tcp пакеты склеить в пуш сегмент

или дейтаграммы в одну большую

 

только какое это отношение имеет к тому что многие все равно продолжают пользоваться ватсапом или телегой  или каким то своим месседжером шифрование которого никакому сорму не известно

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, paradox_ сказал:

только какое это отношение имеет к тому что многие все равно продолжают пользоваться ватсапом или телегой  или каким то своим месседжером шифрование которого никакому сорму не известно

Известно СОРМу что-то про шифрование мессенджеров или нет - не важно. СОРМ функционированию мессенджеров не препятствует.

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Andrei сказал:

Известно СОРМу что-то про шифрование мессенджеров или нет - не важно. СОРМ функционированию мессенджеров не препятствует.

существенно то, что коллеги и партнеры, предпочитающие совершать звонки через скайп / вацап и.т.п.  1) никаким дополнительным слоем защиты себе от прослушки "кого надо из органов не прикрывают"   2) наоборот дают им массу дополнительных метаданных   3) заставляют меня вместо стандартного механизма обработки вызова средствами моего диалера пытаться ради них применять 100500 разных велосипедов

 

о чём тут вообще говорить, если гугл уже дошел до того , что стал показывать среднее время ожидание на кассе в конкретном магазине в каждый конкретный час дня....      если уже такое стало массовым и дошло до публичной статы по каждой забегаловки, то вообразите какая постобработка ваших анальных зондов у них есть "под грифом"

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

так каким местом в этой теме сорм то ? ну пишет он что то и пишет

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, LostSoul сказал:

существенно то, что коллеги и партнеры, предпочитающие совершать звонки через скайп / вацап и.т.п.  1) никаким дополнительным слоем защиты себе от прослушки "кого надо из органов не прикрывают"   2) наоборот дают им массу дополнительных метаданных   3) заставляют меня вместо стандартного механизма обработки вызова средствами моего диалера пытаться ради них применять 100500 разных велосипедов

 

о чём тут вообще говорить, если гугл уже дошел до того , что стал показывать среднее время ожидание на кассе в конкретном магазине в каждый конкретный час дня....      если уже такое стало массовым и дошло до публичной статы по каждой забегаловки, то вообразите какая постобработка ваших анальных зондов у них есть "под грифом"

 

 

 

Ох вы и насмешили!

 

Ваши гсмщики торгуют вашими данными направо и налево.

Начиная от истоии ваших передвижений и заканчивая номерами кредиток которыми вы оплачиваете тейлифон.

Кучи сайтов где это продают в РФ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, MobileOneWiFi сказал:

Ваши гсмщики торгуют вашими данными направо и налево.

естественно. но связь gsm хотя бы работает стабильно и удобно в отличии от свистоперделок.

 

а если нужна приватность, то это точно не раскрученные и общеупотребляемые продукты

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Связь GSM  по сути тот же самый PSTN.

Т.е. проблемы и пстн и гсм одинаковы - люди тупо не хотят коммуницировать в синхроне.

Т.е. сегодня RIP PSTN , завтра RIP GSM.

Людям нравится асинхрон - когда удобно, тогда и ответил.

Именно поэтому популярны мессенджеры, из за этого основного принципа новых коммуникаций.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, MobileOneWiFi сказал:

Т.е. проблемы и пстн и гсм одинаковы - люди тупо не хотят коммуницировать в синхроне.

 

Людям нравится асинхрон - когда удобно, тогда и ответил.

Если бы. По рабочим вопросам частенько хотят именно позвонит. Потому что прямо сейчас нужно и текстом излагать проблему сложно и долго.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть старый анекдот на эту тему:

К чловеку пришли гости - звонит телефон, а он не берет трубку.

Его спрашивают - почему трубу не берете?

Отвечает - телефон я установил для своего удобства, а не для удобства других.

 

Такде и здесь - инициатору звонка нужно прям срочно позвонить, а вот готова ли другя сторона в любой момент его выслушать и ответить?

Ну кроме коллцентров, у которых работа такая..

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, paradox_ сказал:

так каким местом в этой теме сорм то ?

В какой схеме?

 

1 час назад, paradox_ сказал:

ну пишет он что то и пишет

Ну так и есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, MobileOneWiFi сказал:

Такде и здесь - инициатору звонка нужно прям срочно позвонить, а вот готова ли другя сторона в любой момент его выслушать и ответить

 

Утверждение было 'проблемы и пстн и гсм одинаковы - люди тупо не хотят коммуницировать в синхроне.'  Так вот эти самые инициаторы 'нужно прямо срочно' явлются контрпримером людей, которые именно хотят в синхроне. Вот если бы они внезапно кончились - тогда да.

 

Впрочем, PSTN и прочую традиционную телефонию это спасать не должно - т.к. синхрон тоже удобнее делать в какой-нибудь интегрированной системе совместной работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, MobileOneWiFi сказал:

 

Т.е. проблемы и пстн и гсм одинаковы - люди тупо не хотят коммуницировать в синхроне.

 

 

А тем , кто шлет мне голосовые сообщения пачками вместо позвонить - всегда мечтаю разбить голову в особо жестокой форме.

Так как отвлекает это во много раз больше чем просто один раз позвонить синхроном

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, LostSoul сказал:

А тем , кто шлет мне голосовые сообщения пачками вместо позвонить - всегда мечтаю разбить голову в особо жестокой форме.

Если они приходят и на них сразу реагируешь -  это как бы не совсем асинхрон. Имеется в виду, что можно раз в день все разобирать. Но это почти ненаучная фантастика. Приучились уже, что любоее сообщение почти мгновенно доходит.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

 что можно раз в день 

 

Раз в день это придумано давно и называется емаил.

А текстовые менеджеры были хороши как раз тем , что ради решения мелкого вопроса не надо занимать человеку голосовой канал , а достаточно флешнуть несколько слов на экран и получить ответ как только у человека будет свободная секунда.

 

Но сейчас почему то некоторые альтернативно одаренные решили что это хорошая идея сдать собеседнику пачки голосовых сообщений и чтоб он все это слушал.

 

Про то что собеседник умеет читать и писать текст в 10-15 раз быстрее они не догадываются. Как и то, что у их собеседника неотложных вопросов очень много

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, LostSoul сказал:

Но сейчас почему то некоторые альтернативно одаренные решили что это хорошая идея сдать собеседнику пачки голосовых сообщений и чтоб он все это слушал.

Так набирать сообщения на телефоне - не так чтобы удобно. Вот и шлют голосом. Надо, пожалую, обучать тому, что голосовой набор существует и даже работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Голосовой набор работает, но он тупо неудобен пользователю.
Потому что это сторонняя надстройка над мессенджером.
Голосовой набор надо включить, потом сказать, потом отправить.
А надо сделать его интегрированным в мессенджер.
Точнее в мессенджер интегрировать свой набор.
Чтобы сказал - набери сообщение, мессенджер переключился в режим набора, потом само сообщение, потом  сказал отправить и оно ушло.
Т.е. вообще не касаясь тейлифона.
Вот тогда это будет убобно, имхо.
И такое реализовано в голосовых помощниках, в Алексе Эхо точно есть.
И даже какой-то мессенджер есть в юго-восточной азии заточенный на такое распознавание.

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, MobileOneWiFi сказал:

Голосовой набор надо включить, потом сказать, потом отправить.

Не знаю, как у кого, но у меня обычная проблема при покупке нового андроида - это отодрать этот набор из его клавиатуры . Так что оно уже давным-давно встроено везде, где можно текст  набирать.

И в контексте 'все наши разговоры записываются, согласно СОРМ, поэтому давай переговрим в мессенджере' этот факт выглядит забавно. Особенно с учетом того, что когда стороннюю клавиатуру ставишь, оно вопит 'оно сможет у тебя все пароли и вообще все что набираешь, украсть'.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, MobileOneWiFi сказал:

И такое реализовано в голосовых помощниках, в Алексе Эхо точно есть.

А если этим неистествеенным интеллектом из облака пользуешься, то вообще делать вид, что тебя беспокоит запись разговоров, глупо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Sergey Gilfanov сказал:

Не знаю, как у кого, но у меня обычная проблема при покупке нового андроида - это отодрать этот набор из его клавиатуры.

 

это как отодрать?

 

Только что, Sergey Gilfanov сказал:

А если этим неистествеенным интелекктом из облака пользуешься, то вообще делать вид, что тебя беспокоит запись разговоров, глупо.

А кого это беспокоит кроме гиков на it формах?

Эти гики в пределах статпогрешности всегда.

Основному количеству юзеров, кто и исть массовый пользователь - им до лампочки это все.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now