[Conkinz]

Помогите пожалуйста понять, в чем основные достоинства HD-SDI и EX-SDI , кроме применения уже  имеющихся коаксиальных кабельных сетей,   и в каких случаях оправдано  использование SDI.

Edited May 20, 2019 by Conkinz

[Conkinz]

Цитата

Давно известный в HDTV (телевидении высокой четкости) стандарт HD-SDI, как оказалось, вполне успешно может применяться для ведения качественной видеозаписи на объектах. Стандартизированный Обществом инженеров кино и телевидения (SMPTE), он обеспечивает передачу видеоданных со скоростью без малого 1,5 Гбит/с по простому коаксильному кабелю. Кстати, IP-камеры изначально формируют сопоставимый по качеству сигнал, но из за ограничений потока сети вынуждены ужимать его до 10-50mBit/1080p. При этом в передаваемом видеопотоке HD-SDI все кадры являются опорными.

 

1) ...  все кадры являются опорными, то есть резко повышается качество стоп-кадров?

2) если IP камера формирует сопоставимый по качеству сигнал, а 264 кодек камеры вынужден обрезать его качество, не происходят ли те же самые потери качества в SDI регистраторе?

[straus]

Не просто все кадры являются опорными (это был бы MJPEG или DVC), а кадры вообще не упакованые (дискретные). Это вещательное качество. То есть, приходит поток идеального качества. А вот как его дальше пишут - с упаковкой или без - возможны варианты.

Интерфейс SDI применяется при съёмке программ для ТВ, с регистраторами такими я пока не сталкивался. Возможно для спец целей (с требованиями к качеству) и выпускаются, но там такой поток и требования к объёму, что нужны дисковые массивы.
 

[Conkinz]

1 час назад, straus сказал:

А вот как его дальше пишут - с упаковкой или без - возможны варианты.

Судя по описанию регистраторов SDI, пишут обычно с упаковкой H.264.  Если так, то в чем преимущество SDI ?

 

Из описания одного из регистраторов: 

Цитата

[Best Quality]  Лучшее качество записи.

[High Quality]Высокое качество записи.

[Normal Quality]Нормальное качество записи.

без конкретных описаний качества сжатия   и скоростей потока :-(

 

[maxlapshin]

у SDI есть преимущества, нужные не для охранного видеонаблюдения, а для телевидения, для машинного зрения и т.п.

Например, мы делали систему, которая бесшовно склеивала видео с нескольких IP камер. SDI там очень помог, с ним элементарно получили покадровую синхронизацию в реальном времени.

 

Для охранного видеонаблюдения его попытались притащить для того, что бы можно было перейти с умирающего аналога на цифру по коаксиалу. SDI — это такой гибрид аналога и цифры: задержки почти нет, кабели стандартные (староверски-стандартные) коаксиальные, сжатия никакого нет (и искажения от сжатия).

 

Но толку от него оказалось мало, потому что для того, что бы принять и записать FullHD видео, нужно поставить плату, которая умеет компрессировать сырой SDI в H264. Такое есть в телевидении и стоит по 300 баксов за канал. Ну, если очень поискать и ужаться, можно получить 200, ну 150 за канал.

 

Т.е. берем и накидываем к камере более 100 баксов за возможность записывать. Рядом лежит 5-мегапиксельная камера, кишки которой стоят примерно 20$

 

Возникает резонный вопрос: а зачем?  А низачем. Сделали, думали пойдет, думали что SDI захват станет дешевле, упадет хотя бы до 30 баксов за канал. Не подешевело, не стало так круто, как хотелось бы.

 

SDI в видеонаблюдении — это нишевое решение из серии взрывозащищенных кожухов, лазерной подсветки, ещё каких-нибудь подобных штук, которые так привлекают посетителей на выставках.

 

Возможно продавцы SDI наблюдения расскажут какие-то дополнительные ньюансы, которые им виднее.

[straus]

Спросил знающих про CCTV SDI.

Итак.

SDI - это в первую очередь система наблюдения реального времени за производственными процессами. А регистраторы - "чёрный ящик" для контроля действий оператора и последующих разборок.

 

Да, нишевое.
 

[KonBez]

Ух, мамонта выкопали. Я то считал что HD-SDI уже умер. Его банально вытеснили TVI, CVI, AHD and XVI. Это всё аналоговые форматы для коаксиала. HD-SDI это цифра на коаксиале, хотя по большему счёту сейчас вообще всё цифра - отличаются способы обработки и передачи.

Не сочтите за рекламу:

https://www.smartec-security.com/upload/iblock/a87/a8787aa544dd6da7164f934bf626d1c9.pdf

5 часов назад, Conkinz сказал:

Помогите пожалуйста понять, в чем основные достоинства HD-SDI и EX-SDI , кроме применения уже  имеющихся коаксиальных кабельных сетей,   и в каких случаях оправдано  использование SDI.

На данный момент ничего реально достойного не вижу, кроме, как сказали, нишевых и отраслевых решений. Он умер.

 

[maxlapshin]

Разве TVI внутри — это цифра?

[jffulcrum]

@maxlapshin Сигнал - аналоговый, но передается в среде посредством QAM. Камеры цифровые именно в плане кодирования для передачи по среде.

[snvoronkov]

2 часа назад, maxlapshin сказал:

Но толку от него оказалось мало, потому что для того, что бы принять и записать FullHD видео, нужно поставить плату, которая умеет компрессировать сырой SDI в H264.

Вы всю его прелесть убить хотели? Оно для _покадрового_ разбора без потери качества, а вы его компрессией. :-(

 

В качестве минутки юмора: один потенциальный обладатель системы видеонаблюдения имел желание иметь вот такое видео высокой четкости без потери качества и с недельным архивом для... просмотра записи действий кассиров.

[straus]

2 часа назад, KonBez сказал:

Ух, мамонта выкопали. Я то считал что HD-SDI уже умер.

Хренассе! Вообще-то SDI как раз вовсю используется в подготовке программ для ТВ. Все нормальные проф камеры с SDI. Почти всё, что ты смотришь из ТВ-студий, с камер идёт по SDI. Хороший такой мамонт...
 

[KonBez]

@straus Стоп, стоп, стоп. Мы сейчас обсуждаем SDI в разрезе видеонаблюдения. Я помню появление этого формата для CCTV. Ориентировочно 2010-2011 года. Когда был простой аналог и IP. Я помню его закат. Сейчас ни камер, не регистраторов практически не найти. Единичные примеры не в счёт.

[straus]

1 час назад, KonBez сказал:

@straus Стоп, стоп, стоп. Мы сейчас обсуждаем SDI в разрезе видеонаблюдения. Я помню появление этого формата для CCTV. Ориентировочно 2010-2011 года. Когда был простой аналог и IP. Я помню его закат. Сейчас ни камер, не регистраторов практически не найти. Единичные примеры не в счёт.

Ну так речь и идёт о том, что это дорогое нишевое решение. Оно просто ушло в свою нишу, где это решение вне конкуренции. Но говорить пр "умерло" нельзя, потому что как раз в этой нише альтернативы нет.
 

[Conkinz]

9 часов назад, straus сказал:

это дорогое нишевое решение.

Посчитал примерный объем архива для несжатого HD-SDI:  4 мпикс * 24 бит?  (цветность) * 25 к/сек*= 286 мБайт/сек или 1005 Гб/час

для разрешения по цветности 12 бит (?), 502,5 Гб/час

[Blacklotus]

Как-то помню телевизионщики местные обратились. Дали им PTZ камеру с SDI c матрицей Sony на тест, на этом всё и закончилось. 

Больше не припомню обращений по SDI. 

 

@Conkinz, вам оно зачем? Для расширения кругозора? :) 

[Conkinz]

В 22.05.2019 в 08:34, Blacklotus сказал:

вам оно зачем? Для расширения кругозора? :) 

Для понимания места HD-SDI. Кстати, если сравнить SDI с AHD и не принимать во внимание потерю качества аналогового сигнала при после передачи через кабель,

как соотносятся возможности  и качество SDI и AHD?

 

Выше писали, что SDI умер или ушел в нишу. "Благодаря"  AHD ?

[Олег ЭСО]

SDI не умер. И не ушел  ни в какую нишу. Он был, и остаётся стандартом телевидения. Попытка "притянуть за уши" этот стандарт в видео наблюдение к сожалению не увенчалась успехом. НЕ ПОТЯНУЛИ! Слишком он оказался "тяжёлым". Полоса частот стандарта SDI - 300 мГц, (для сравнения полоса частот AHD - 26 мГц), что требует как знаний так и технических возможностей. "Детский сад", используемый в видео наблюдении в настоящее время, мягко сказать "не прокатывает" в таких стандартах как SDI. Вот от него и отказались. Не потому, что он плохой, а потому, что это сложно. Нам бы что попроще, да подешевле. Если бы требования заказчика в видео наблюдении были бы иные, например стоп кадр ЛЮБОЙ и ВСЕГДА, и при этом никаких задержек и перегрузок, то наверно ситуация бы изменилась.  

[KonBez]

@Олег 501 

Ну вот сами же написали "Не потянули". В рамках систем охранного телевидения его сейчас практически нет. Я ещё раз повторяю: для современных систем охранного телевидения SDI "умер", он остался лишь в качестве нишевого решения. Это не мешает ему работать в обычном телевидении.

[Conkinz]

56 минут назад, Олег 501 сказал:

Полоса частот стандарта SDI - 300 мГц, (для сравнения полоса частот AHD - 26 мГц)

При каком разрешении?

Можно ли увидеть сравнительные изображения одного и того же объекта на AHD и SDI одинакового разрешения ?

 

59 минут назад, Олег 501 сказал:

"Детский сад", используемый в видео наблюдении в настоящее время, мягко сказать "не прокатывает

 

Это не детсад, а желание поиметь за три копейки канарейку. 

[Олег ЭСО]

16 часов назад, Conkinz сказал:

При каком разрешении?

Можно ли увидеть сравнительные изображения одного и того же объекта на AHD и SDI одинакового разрешения ?

Это при 2х мегапикселях.  AHD - аналоговый, с полосой 26 мГц. Тот же результат в цифре - потребует увеличения полосы в 10 раз. В HDSDI это 270мГц.

16 часов назад, Conkinz сказал:

Это не детсад, а желание поиметь за три копейки канарейку. 

Ну, что мы тогда хотим? Хотим иметь Бугати, но не имеем дорог? Без проблем, на лобовое стекло ставим монитор и по нему видим как мы несёмся 400 км. в час. Можно ещё динамик в салоне поставить, который нам будет создавать звуковую иллюзию скорости. Много чего можно придумать, от чего дух будет захватывать.

Хотим иметь высокое качество видео. Без проблем, подготовьте транспортную инфраструктуру и огромные объёмы памяти.