Conkinz Posted May 20, 2019 (edited) · Report post Помогите пожалуйста понять, в чем основные достоинства HD-SDI и EX-SDI , кроме применения уже имеющихся коаксиальных кабельных сетей, и в каких случаях оправдано использование SDI. Edited May 20, 2019 by Conkinz Share this post Link to post Share on other sites
Conkinz Posted May 20, 2019 · Report post Цитата Давно известный в HDTV (телевидении высокой четкости) стандарт HD-SDI, как оказалось, вполне успешно может применяться для ведения качественной видеозаписи на объектах. Стандартизированный Обществом инженеров кино и телевидения (SMPTE), он обеспечивает передачу видеоданных со скоростью без малого 1,5 Гбит/с по простому коаксильному кабелю. Кстати, IP-камеры изначально формируют сопоставимый по качеству сигнал, но из за ограничений потока сети вынуждены ужимать его до 10-50mBit/1080p. При этом в передаваемом видеопотоке HD-SDI все кадры являются опорными. 1) ... все кадры являются опорными, то есть резко повышается качество стоп-кадров? 2) если IP камера формирует сопоставимый по качеству сигнал, а 264 кодек камеры вынужден обрезать его качество, не происходят ли те же самые потери качества в SDI регистраторе? Share this post Link to post Share on other sites
straus Posted May 20, 2019 · Report post Не просто все кадры являются опорными (это был бы MJPEG или DVC), а кадры вообще не упакованые (дискретные). Это вещательное качество. То есть, приходит поток идеального качества. А вот как его дальше пишут - с упаковкой или без - возможны варианты. Интерфейс SDI применяется при съёмке программ для ТВ, с регистраторами такими я пока не сталкивался. Возможно для спец целей (с требованиями к качеству) и выпускаются, но там такой поток и требования к объёму, что нужны дисковые массивы. Share this post Link to post Share on other sites
Conkinz Posted May 20, 2019 · Report post 1 час назад, straus сказал: А вот как его дальше пишут - с упаковкой или без - возможны варианты. Судя по описанию регистраторов SDI, пишут обычно с упаковкой H.264. Если так, то в чем преимущество SDI ? Из описания одного из регистраторов: Цитата [Best Quality] Лучшее качество записи. [High Quality]Высокое качество записи. [Normal Quality]Нормальное качество записи. без конкретных описаний качества сжатия и скоростей потока :-( Share this post Link to post Share on other sites
maxlapshin Posted May 20, 2019 · Report post у SDI есть преимущества, нужные не для охранного видеонаблюдения, а для телевидения, для машинного зрения и т.п. Например, мы делали систему, которая бесшовно склеивала видео с нескольких IP камер. SDI там очень помог, с ним элементарно получили покадровую синхронизацию в реальном времени. Для охранного видеонаблюдения его попытались притащить для того, что бы можно было перейти с умирающего аналога на цифру по коаксиалу. SDI — это такой гибрид аналога и цифры: задержки почти нет, кабели стандартные (староверски-стандартные) коаксиальные, сжатия никакого нет (и искажения от сжатия). Но толку от него оказалось мало, потому что для того, что бы принять и записать FullHD видео, нужно поставить плату, которая умеет компрессировать сырой SDI в H264. Такое есть в телевидении и стоит по 300 баксов за канал. Ну, если очень поискать и ужаться, можно получить 200, ну 150 за канал. Т.е. берем и накидываем к камере более 100 баксов за возможность записывать. Рядом лежит 5-мегапиксельная камера, кишки которой стоят примерно 20$ Возникает резонный вопрос: а зачем? А низачем. Сделали, думали пойдет, думали что SDI захват станет дешевле, упадет хотя бы до 30 баксов за канал. Не подешевело, не стало так круто, как хотелось бы. SDI в видеонаблюдении — это нишевое решение из серии взрывозащищенных кожухов, лазерной подсветки, ещё каких-нибудь подобных штук, которые так привлекают посетителей на выставках. Возможно продавцы SDI наблюдения расскажут какие-то дополнительные ньюансы, которые им виднее. Share this post Link to post Share on other sites
straus Posted May 20, 2019 · Report post Спросил знающих про CCTV SDI. Итак. SDI - это в первую очередь система наблюдения реального времени за производственными процессами. А регистраторы - "чёрный ящик" для контроля действий оператора и последующих разборок. Да, нишевое. Share this post Link to post Share on other sites
KonBez Posted May 20, 2019 · Report post Ух, мамонта выкопали. Я то считал что HD-SDI уже умер. Его банально вытеснили TVI, CVI, AHD and XVI. Это всё аналоговые форматы для коаксиала. HD-SDI это цифра на коаксиале, хотя по большему счёту сейчас вообще всё цифра - отличаются способы обработки и передачи. Не сочтите за рекламу: https://www.smartec-security.com/upload/iblock/a87/a8787aa544dd6da7164f934bf626d1c9.pdf 5 часов назад, Conkinz сказал: Помогите пожалуйста понять, в чем основные достоинства HD-SDI и EX-SDI , кроме применения уже имеющихся коаксиальных кабельных сетей, и в каких случаях оправдано использование SDI. На данный момент ничего реально достойного не вижу, кроме, как сказали, нишевых и отраслевых решений. Он умер. Share this post Link to post Share on other sites
maxlapshin Posted May 20, 2019 · Report post Разве TVI внутри — это цифра? Share this post Link to post Share on other sites
jffulcrum Posted May 20, 2019 · Report post @maxlapshin Сигнал - аналоговый, но передается в среде посредством QAM. Камеры цифровые именно в плане кодирования для передачи по среде. Share this post Link to post Share on other sites
snvoronkov Posted May 20, 2019 · Report post 2 часа назад, maxlapshin сказал: Но толку от него оказалось мало, потому что для того, что бы принять и записать FullHD видео, нужно поставить плату, которая умеет компрессировать сырой SDI в H264. Вы всю его прелесть убить хотели? Оно для _покадрового_ разбора без потери качества, а вы его компрессией. :-( В качестве минутки юмора: один потенциальный обладатель системы видеонаблюдения имел желание иметь вот такое видео высокой четкости без потери качества и с недельным архивом для... просмотра записи действий кассиров. Share this post Link to post Share on other sites
straus Posted May 20, 2019 · Report post 2 часа назад, KonBez сказал: Ух, мамонта выкопали. Я то считал что HD-SDI уже умер. Хренассе! Вообще-то SDI как раз вовсю используется в подготовке программ для ТВ. Все нормальные проф камеры с SDI. Почти всё, что ты смотришь из ТВ-студий, с камер идёт по SDI. Хороший такой мамонт... Share this post Link to post Share on other sites
KonBez Posted May 21, 2019 · Report post @straus Стоп, стоп, стоп. Мы сейчас обсуждаем SDI в разрезе видеонаблюдения. Я помню появление этого формата для CCTV. Ориентировочно 2010-2011 года. Когда был простой аналог и IP. Я помню его закат. Сейчас ни камер, не регистраторов практически не найти. Единичные примеры не в счёт. Share this post Link to post Share on other sites
straus Posted May 21, 2019 · Report post 1 час назад, KonBez сказал: @straus Стоп, стоп, стоп. Мы сейчас обсуждаем SDI в разрезе видеонаблюдения. Я помню появление этого формата для CCTV. Ориентировочно 2010-2011 года. Когда был простой аналог и IP. Я помню его закат. Сейчас ни камер, не регистраторов практически не найти. Единичные примеры не в счёт. Ну так речь и идёт о том, что это дорогое нишевое решение. Оно просто ушло в свою нишу, где это решение вне конкуренции. Но говорить пр "умерло" нельзя, потому что как раз в этой нише альтернативы нет. Share this post Link to post Share on other sites
Conkinz Posted May 22, 2019 · Report post 9 часов назад, straus сказал: это дорогое нишевое решение. Посчитал примерный объем архива для несжатого HD-SDI: 4 мпикс * 24 бит? (цветность) * 25 к/сек*= 286 мБайт/сек или 1005 Гб/час для разрешения по цветности 12 бит (?), 502,5 Гб/час Share this post Link to post Share on other sites
Blacklotus Posted May 22, 2019 · Report post Как-то помню телевизионщики местные обратились. Дали им PTZ камеру с SDI c матрицей Sony на тест, на этом всё и закончилось. Больше не припомню обращений по SDI. @Conkinz, вам оно зачем? Для расширения кругозора? :) Share this post Link to post Share on other sites
Conkinz Posted May 29, 2019 · Report post В 22.05.2019 в 08:34, Blacklotus сказал: вам оно зачем? Для расширения кругозора? :) Для понимания места HD-SDI. Кстати, если сравнить SDI с AHD и не принимать во внимание потерю качества аналогового сигнала при после передачи через кабель, как соотносятся возможности и качество SDI и AHD? Выше писали, что SDI умер или ушел в нишу. "Благодаря" AHD ? Share this post Link to post Share on other sites
Олег ЭСО Posted May 29, 2019 · Report post SDI не умер. И не ушел ни в какую нишу. Он был, и остаётся стандартом телевидения. Попытка "притянуть за уши" этот стандарт в видео наблюдение к сожалению не увенчалась успехом. НЕ ПОТЯНУЛИ! Слишком он оказался "тяжёлым". Полоса частот стандарта SDI - 300 мГц, (для сравнения полоса частот AHD - 26 мГц), что требует как знаний так и технических возможностей. "Детский сад", используемый в видео наблюдении в настоящее время, мягко сказать "не прокатывает" в таких стандартах как SDI. Вот от него и отказались. Не потому, что он плохой, а потому, что это сложно. Нам бы что попроще, да подешевле. Если бы требования заказчика в видео наблюдении были бы иные, например стоп кадр ЛЮБОЙ и ВСЕГДА, и при этом никаких задержек и перегрузок, то наверно ситуация бы изменилась. Share this post Link to post Share on other sites
KonBez Posted May 29, 2019 · Report post @Олег 501 Ну вот сами же написали "Не потянули". В рамках систем охранного телевидения его сейчас практически нет. Я ещё раз повторяю: для современных систем охранного телевидения SDI "умер", он остался лишь в качестве нишевого решения. Это не мешает ему работать в обычном телевидении. Share this post Link to post Share on other sites
Conkinz Posted May 29, 2019 · Report post 56 минут назад, Олег 501 сказал: Полоса частот стандарта SDI - 300 мГц, (для сравнения полоса частот AHD - 26 мГц) При каком разрешении? Можно ли увидеть сравнительные изображения одного и того же объекта на AHD и SDI одинакового разрешения ? 59 минут назад, Олег 501 сказал: "Детский сад", используемый в видео наблюдении в настоящее время, мягко сказать "не прокатывает Это не детсад, а желание поиметь за три копейки канарейку. Share this post Link to post Share on other sites
Олег ЭСО Posted May 30, 2019 · Report post 16 часов назад, Conkinz сказал: При каком разрешении? Можно ли увидеть сравнительные изображения одного и того же объекта на AHD и SDI одинакового разрешения ? Это при 2х мегапикселях. AHD - аналоговый, с полосой 26 мГц. Тот же результат в цифре - потребует увеличения полосы в 10 раз. В HDSDI это 270мГц. 16 часов назад, Conkinz сказал: Это не детсад, а желание поиметь за три копейки канарейку. Ну, что мы тогда хотим? Хотим иметь Бугати, но не имеем дорог? Без проблем, на лобовое стекло ставим монитор и по нему видим как мы несёмся 400 км. в час. Можно ещё динамик в салоне поставить, который нам будет создавать звуковую иллюзию скорости. Много чего можно придумать, от чего дух будет захватывать. Хотим иметь высокое качество видео. Без проблем, подготовьте транспортную инфраструктуру и огромные объёмы памяти. Share this post Link to post Share on other sites
